Тема форума: Переименование ООО | Форумы "Кадровое делопроизводство" | Сообщение № 334940
Страницы:1
Ответить
Переименование ООО
 
Добрый день, ООО переименовано. подскажите какие изменения в кадровых документах?
1. доп. соглашение с работниками заключили.
2. в трудовую запись внесли.
Все?
думаю поменять ЛНА? но юрист уверяет но этого не надо делать.
 
Цитата
ELENASF написал:
1. доп. соглашение с работниками заключили.
Всегда интересовали действия кадровичек, если вдруг работник в такой ситуации откажется подписывать такое ДС....
 
Цитата
ELENASF написал:
думаю поменять ЛНА?
Необходимо утвердить новые.
Цитата
ELENASF написал:
юрист уверяет но этого не надо делать.
Тогда получится, что в ООО Ромашка их просто нет.
Цитата
ELENASF написал:
Все?
в личные карточки - записи в ЛК должны соответствовать записям в тк
 
Цитата
Челентано написал:
Цитата
ELENASF написал:
1. доп. соглашение с работниками заключили.
Всегда интересовали действия кадровичек, если вдруг работник в такой ситуации откажется подписывать такое ДС....
Челентано, коллега, вопрос был задан не о том, что делать, если соглашение не подписали, а несколько о другом. Если Вы знаете ответ, дайте и всё, зачем эти издёвки, Ваша манера общения уже достала, честное слово. Мне кажется, зашедшие на форум "Кадровички", столкнувшиеся с проблемой, меньше всего хотят, чтобы "Челентано" блистал таким образом своей смекалкой! Понятное дело, что опыта Вам вероятно не занимать, но читать посты с Вашими комментариями уже противно! Пардон.
 
Цитата
ELENASF написал:
Добрый день, ООО переименовано. подскажите какие изменения в кадровых документах?
1. доп. соглашение с работниками заключили.
2. в трудовую запись внесли.
Все?
думаю поменять ЛНА? но юрист уверяет но этого не надо делать.
Единственное, что по закону нужно сделать в связи с переименованием в рамках оформления кадровой документации, - это внести соответствующие записи в трудовые книжки. Все остальное - исключительно по Вашему желанию. Хотите вносить изменения в трудовой договор - вносите, хотите переутверждать ЛНА - на здоровье. Закон этого не требует.
 
Цитата
Снеженка написал:
в личные карточки - записи в ЛК должны соответствовать записям в тк
Цитата
С каждой вносимой в трудовую книжку записью о выполняемой работе, переводе на другую постоянную работу и увольнении работодатель обязан ознакомить ее владельца под роспись в его личной карточке, в которой повторяется запись, внесенная в трудовую книжку.
Запись о переименовании не является ничем из этого.
 
Цитата
irina1985 написал:
но читать посты с Вашими комментариями уже противно! Пардон.
Ну так не читайте...

Цитата
irina1985 написал:
Если Вы знаете ответ, дайте и всё, зачем эти издёвки, Ваша манера общения уже достала, честное слово.
Это не манера общения и не издевки, а способ (метод) заставить включить мозг конкретной кадровичке. Что бы не застаивался.... Данный способ (метод) не всегда предусматривает дачу простого ответа.
 
Цитата
Челентано написал:
Цитата
irina1985 написал:
но читать посты с Вашими комментариями уже противно! Пардон.
Ну так не читайте...

Цитата
irina1985 написал:
Если Вы знаете ответ, дайте и всё, зачем эти издёвки, Ваша манера общения уже достала, честное слово.
Это не манера общения и не издевки, а способ (метод) заставить включить мозг конкретной кадровичке. Что бы не застаивался.... Данный способ (метод) не всегда предусматривает дачу простого ответа.
Ну, в принципе, ожидаемый ответ.
Хорошо, что Вы не единственный, к кому можно обратиться за помощью на этом Форуме.
 
Цитата
irina1985 написал:
Хорошо, что Вы не единственный, к кому можно обратиться за помощью на этом Форуме.
Вы даже не представляте как я рад за вас....
 
Цитата
Nimphelos написал:
Запись о переименовании не является ничем из этого.
Является как раз вот этим
Цитата
Nimphelos написал:
в его личной карточке, в которой повторяется запись, внесенная в трудовую книжку.
Переименование должности тоже как бы не "является ничем из этого", но тем не менее вносится и в тк и естественно в ЛК.

ЛК в целом нужны ведь не только для ознакомления работника, а является документом, концентрирующим информацию. После увольнения работника она будет подтверждающим документом при выдаче справок о его трудовом стаже. И когда в ней будут полные данные, а не нужно будет стыковать периоды работы из разных источников, то все логично и не противоречит нормам.
Цитата
Сайт "Онлайнинспекция.РФ", 2018

Вопрос: 1. Нужно ли уведомлять за два месяца сотрудников о переименовании учреждения? 2. Что еще необходимо сделать помимо внесения записей в трудовые книжки и личные карточки (Т-2)?

Ответ: 1. Нет, не нужно. Изменение наименования организации не может являться основанием для расторжения трудовых договоров с работниками организации. При этом какого-либо письменного согласия работника на продолжение трудовых отношений в этом случае не требуется.
2. Если у организации-работодателя изменилось наименование и оно было указано в трудовых договорах с работниками, то, по нашему мнению, вносить изменения в трудовые договоры с работниками нужно.
При смене наименования организации-работодателя необходимо будет внести соответствующую запись о переименовании организации в трудовые книжки работников и личные карточки.

Правовое обоснование: Согласно ст. 56 ТК РФ трудовой договор является соглашением между работодателем и работником, в соответствии с которым работодатель обязуется предоставить работнику работу по обусловленной трудовой функции, обеспечить условия труда, предусмотренные трудовым законодательством и иными нормативными правовыми актами, содержащими нормы трудового права, коллективным договором, соглашениями, локальными нормативными актами и данным соглашением, своевременно и в полном размере выплачивать работнику заработную плату, а работник обязуется лично выполнять определенную этим соглашением трудовую функцию, соблюдать правила внутреннего трудового распорядка, действующие у данного работодателя.
Согласно ст. 57 ТК РФ в трудовом договоре должны быть указаны фамилия, имя, отчество работника и наименование работодателя (фамилия, имя, отчество работодателя - физического лица), заключивших трудовой договор.
В соответствии со ст. 72 ТК РФ изменение определенных сторонами условий трудового договора допускается только по соглашению сторон трудового договора, которое заключается в письменной форме.

21.09.2018
 
Цитата
Снеженка написал:
2. Если у организации-работодателя изменилось наименование и оно было указано в трудовых договорах с работниками, то, по нашему мнению, вносить изменения в трудовые договоры с работниками нужно.
Неотражение сведений об изменении наименования работодателя в трудовых договорах с работниками судебная практика не относит к обстоятельствам, которые могут повлечь привлечение к административной ответственности по ч. 4 ст. 5.27 КоАП РФ. Суды указывают, что Трудовой кодекс РФ к числу обязательных сведений, подлежащих включению в трудовой договор, сведения о наименовании работодателя не относит. В таких случаях фактически работодатель не изменяется, изменяется только его фирменное наименование, что не влечет изменение трудовой функции работника, либо изменение места работы. Изменение внесенных в трудовой договор сведений в течение срока действия договора, в данном случае изменение наименования организации-работодателя, не требует отражения в трудовом договоре. Все сведения должны соответствовать дате подписания трудового договора (решение Пермского краевого суда от 29.08.2017 по делу N 7-1637/2017(21-1025/2017), Постановление Пермского краевого суда от 21.03.2018 по делу N 44-а-355/2018).
 
Цитата
Снеженка написал:
Является как раз вот этим
Чем именно "этим" является переименование организации? Выполняемой работой? Переводом? Увольнением?

Вот наименование должности вполне можно отнести к характеристике выполняемой работы, а наименование работодателя никакого отношения к этому не имеет.
 
Цитата
Nimphelos написал:
именно "этим"
третий раз процитировать? ))))
Цитата
Nimphelos написал:
в его личной карточке, в которой повторяется запись, внесенная в трудовую книжку.

Я уже неоднократно говорила чем отличается практик от теоретика: теоретик знает нормы (пусть даже хорошо знает) и может до бесконечности упираться рогами, пытаясь доказать что е не равно ё. А практик, учитывая имеющуюся практику, понимает , что иногда это одно и то же. И рога стоит пожалеть))))
 
Цитата
Снеженка написал:
Я уже неоднократно говорила чем отличается практик от теоретика: теоретик знает нормы (пусть даже хорошо знает) и может до бесконечности упираться рогами, пытаясь доказать что е не равно ё. А практик, учитывая имеющуюся практику, понимает , что иногда это одно и то же. И рога стоит пожалеть))))
Ну Вы же, как "практик", сможете привести мне хоть один РЕАЛЬНЫЙ пример привлечения работодателя к административной ответственности за отсутствие в ЛК информации о переименовании организации? Или задача "практиков" - просто придумывать лишнюю работу, когда об этом их никто даже не просит, просто ради создания видимости занятости?
 
Цитата
Nimphelos написал:
Вы же, как "практик", сможете привести мне хоть один РЕАЛЬНЫЙ пример привлечения работодателя к административной ответственности за отсутствие в ЛК информации о переименовании организации?
Nimphelos,это как раз функция ТЕОРЕТИКОВ))) Откуда у практиков примеры, судебная практика и так далее??? Что можем найти в свободном доступе - то и видим. Вы постоянно так... гордитесь )))) количеством цитируемых Вами судебных и прочих решений, как будто это Ваша личная заслуга - Вы их самостоятельно разработали, вынесли и преподнесли нам)))) Мы Вам ОЧЕНЬ благодарны за то, что показываете их нам БЕСПЛАТНО, ибо не у каждого есть доступ к базе Гаранта.
 
Цитата
Снеженка написал:
Цитата
Nimphelos написал:
Вы же, как "практик", сможете привести мне хоть один РЕАЛЬНЫЙ пример привлечения работодателя к административной ответственности за отсутствие в ЛК информации о переименовании организации?
Nimphelos,это как раз функция ТЕОРЕТИКОВ))) Откуда у практиков примеры, судебная практика и так далее??? Что можем найти в свободном доступе - то и видим. Вы постоянно так... гордитесь )))) количеством цитируемых Вами судебных и прочих решений, как будто это Ваша личная заслуга - Вы их самостоятельно разработали, вынесли и преподнесли нам)))) Мы Вам ОЧЕНЬ благодарны за то, что показываете их нам БЕСПЛАТНО, ибо не у каждого есть доступ к базе Гаранта.
Мне так нравятся "практики" с этого форума.:) Это такие замечательные люди, которые не владеют никаким личным опытом практического взаимодействия с органами исполнительной или судебной власти по обсуждаемому вопросу, не в состоянии воспользоваться чужим опытом, потому что это это не бесплатно, но с при этом с немотивированным снобизмом смотрят на "теоретиков", которые им об этом чужом опыте рассказывают. И еще умудряются упреки какие-то вставлять.

Давайте мы обсудим разницу между практиками и теоретиками в следующий раз, когда Ваш практический опыт пополнится чем-то интересным для темы, а не только навыками обращения с принтером.
 
Цитата
Nimphelos написал:
Мне так нравятся "практики" с этого форума.
Вот если бы Вы остановились на этом, цены бы Вам не было! :D
Страницы:1
Ответить
Читают тему
Форма ответов
 
Текст сообщения*
Перетащите файлы
Ничего не найдено
Файл