, можем ли мы по истечению 2-х дней не получив уведомление (а мы его вряд ли получим) подготовить приказ и уволить его?увольнение за прогул
05.04.2019 14:36:36 Коллеги! Сотрудник отсутствует на работе (уже почти месяц). Конечно мы соблюдаем все процедуры (составляем каждый день акты, шлем письма. Хотели увольнять по статье прогул. Но вот нюанс. Совсем недавно сотрудник вышел один раз на связь и сказал, что он сидит в СИЗО. И все, опять тишина, трубки не берет... Вопрос: стоит ли его увольнять за прогул, если есть хоть какая-то вероятность, что он действительно сидит в СИЗО? Или можем попасть на признание лишение свободы - уважительной причиной для отсутствия на работе? | |
05.04.2019 14:44:44
уважительная причина и премия за мучения))Это не уважительная причина в полном понимании, но конечно основания для увольнения за прогул в таком случае нет. Нужно связаться с родственниками, выяснить правдива ли информация. Если да - очень часто адвокаты приносят заявления об увольнении по собственному желанию. Это был бы самый идеальный вариант. Если заявление не пишет, там уже иная процедура, связанная с получением официальных документов от правоохранительных органов. Но об этом пока не будем. Выясняйте где он реально (если город маленький, то наверняка и без родственников можете узнать закрыт он или нет). Кадровику: пошаговые инструкции, образцы документов | |||||||
08.04.2019 06:24:05
| |||||||||||
08.04.2019 06:34:07
2. На что он должен давать свое согласие? От его согласия ничего не зависит. Работодатель обязан потребовать от работника объяснение (требование желательно оформлять в письменной форме и обязательно - если работник не предоставляет это объяснение). Что напишет в своем объяснении работник - его личное дело. Внятно или нет - не важно. Важно лишь одно: если в объяснении будут указаны уважительные причины, их нужно проанализировать и в зависимости от предоставленных доказательств признать отсутствие прогулом или уважительным отсутствием.
Кадровику: пошаговые инструкции, образцы документов | |||||||||
09.04.2019 09:54:59
| |||
09.04.2019 10:15:55
Кадровику: пошаговые инструкции, образцы документов | |||
09.04.2019 10:30:33
| |||||||||||||
09.04.2019 10:31:40
| |||||
09.04.2019 10:39:20
Статья 80 ТК РФ: Расторжение ТД по инициативе работника (ПО СОБСТВЕННОМУ ЖЕЛАНИЮ).
Кадровику: пошаговые инструкции, образцы документов | |||||||
09.04.2019 10:44:30 Вот прекрасная статья в нашем журнале "Кадровик-практик" "Увольнение работника по собственному желанию" - все подробно, в том числе и про ошибки (в частности подмену основания увольнения по собственному на соглашение) и тест можно пройти))) Кадровику: пошаговые инструкции, образцы документов | |
09.04.2019 14:35:45
| |||
09.04.2019 14:42:30
Кадровику: пошаговые инструкции, образцы документов | |||
09.04.2019 17:50:02
Процитирую. " Однако и информация о трех днях, только по прошествии которых якобы можно подавать заявление, устарела. Заместитель начальника департамента уголовного розыска МВД генерал-майор милиции Александр Фролов, который руководит управлением по организации розыска, рассказал, что заявитель сам решает, когда обращаться в милицию. И заявление у него обязаны принять незамедлительно, причем именно в том органе внутренних дел, куда человек обратился. То есть не обязательно по месту жительства, не обязательно по тому адресу, где человек проживал на момент исчезновения. Хотя, конечно, розыск в дальнейшем все равно будет осуществляться тем органом внутренних дел, на территории которого достоверно установлено последнее местонахождение пропавшего. По словам генерала Фролова, с заявлением может обратиться любой человек или организация. Если сотрудник пропал с работы, то заявление имеют право подать его коллеги. " И разыскивают. Поверьте. Знаю случай , когда организация подала заявление. В отделении тут же передали информацию участковому. Они зашел. И в итоге обнаружил потеряшку дома. Закончилось тем, что через несколько дней прискакал в организацию как потерпевший, и сам уволился по собственному желанию. Знаю другой случай, когда пропала сотрудница, пенсионерка, одинокая женщина. И организация сначала подавала заявление о розыске. Ее в итоге не нашли. И организация потом подавала в суд заявление о признании ее безвестно отсутствующей, чтобы прекратить с ней трудовой договор. Насколько знаю, теперь ее признали умершей. Времени прошло много , так и не нашли. | |||||
10.04.2019 06:52:53
Изменено: - 10.04.2019 06:56:10 | |||||||||
10.04.2019 06:56:23
Каких только заявлений не приходится принимать. Особенно в периоды весна-осень((( И ведь на работу с каждым уходит то время, которое вы (граждане) хотите, чтобы милиция делала что-то полезное!!! Одни хотят, а другие воруют это время! Почему бы работодателю в Вашем примере
Не забывайте, что перекладывая СВОЮ работу на плечи другого (особенно полиции) вы просто лишаете возможности кого-то другого получить помощь, в которой он реально нуждается. Изменено: - 10.04.2019 06:56:46 Кадровику: пошаговые инструкции, образцы документов | |||||||||||||||||||
10.04.2019 07:05:25
Да откуда соглашение? Никто никому не предлагал увольнение по соглашению. Зачем оно нам надо???
Рекомендую почитать на этом же сайте:
Изменено: - 10.04.2019 17:25:33 Кадровику: пошаговые инструкции, образцы документов | |||||||||||||
10.04.2019 13:48:05
МВД уже дал разъяснения по поводу данного приказа. Взято с сайта МВД - http s://мвд.рф /mvd/structure1/Departamenti/Dogovorno_pravovoj_departament/Publikacii_i_vistuplenija/... Выдержка из интервью: "...А.Г.: Относительно первой части вопроса скажу сразу, что суждения по поводу трех суток вымышлены, они под собой не имеют правовой основы. Именно поэтому в Инструкции установлено, я цитирую ее пункт 3: «сообщение о безвестном исчезновении лица подлежит приему, регистрации и разрешению в установленном порядке независимо от давности и места его исчезновения, наличия или отсутствия сведений о месте постоянного или временного проживания или # Удалено # , полных анкетных данных и фотографии без вести пропавшего лица, сведений об имевшихся ранее случаях его безвестного исчезновения». Данное положение вытекает из требований Федерального закона «О полиции» и иных нормативных правовых актов. "...Что касается второй части вопроса. В жизни происходит так, что зачастую с заявлением о пропаже человека обращаются именно родственники или иные близкие лица. Но это не означает, что другое лицо (сосед, коллега, знакомый и т.д.) лишен права заявить об этом. В этом смысле законодательством не установлено никакого перечня лиц, поэтому с рассматриваемыми заявлениями, равно как и с заявлением о любом правонарушении, может обратиться каждый человек." 2. Кадровик не должен и не обязан заниматься розыском работников. Это не входит в его должностные обязанности. Он, конечно, может провести первичные поиски, телефон, электронная почта, телефоны родственников и т.д. И если периодическое позванивание на телефон, заказные письма домой не дали никакого результата, то вариант один - полиция. А еще и в случае, когда работник вообще не местный. И куда тогда поедем? Хорошо рассуждать когда места жительства работника - этот же субъект. Тогда не спорю, действительно, за шкирку двух свидетелей и поехали, и то можно поцеловать закрытую дверь. А когда место жительства другой регион... 3. Можно как-то обсуждать вопросы менее агрессивно? Или все что не согласуется с Вашим мнением, ату? 4. Каждый вправе решать. как ему в этом случае поступать. На сегодня единственный законный способ уволить такого длительного пропавшего, если он никак не находится - это сначала полиция, а потом суд, в соответствии со ст. 42 ГК РФ и ст. 276-278 ГПК РФ. | |||
10.04.2019 14:08:11
Mageta, очень жаль, что инет не показывает эмоций - я не зря ставлю ))) - это вообще-то на просторах инета означает улыбку, но не агрессию. Прошу не воспринимать иначе, я человек абсолютно позитивный и чаще шучу, чем агрессирую))
Mageta, интересно узнать Ваши рассуждения: вот , предположим , обратились Вы в полицию. И предположим даже, что Вас не будут убеждать ни в чем, решат, что проще участкового по месту жительства отправить . Пришел участковый - сидит дяденька чай пьет. Тот присел рядом, попили вместе чайку, по ходу дела участковый быстренько взял у мужичка объяснение, в котором тот говорит вот он я - жив здоров и никуда не пропадал (объяснение обязательно возьмет, чтоб материал в дело списать). Дальше что? Чем Вам помогло такое обращение? Что дальше с этим будете делать? Изменено: - 10.04.2019 14:47:18 Кадровику: пошаговые инструкции, образцы документов | |||||||||||||||
10.04.2019 14:17:30 Mageta,несколько лет назад переехала в другой город, пришлось искать работу и попала буквально в шарагу (хотя называлась Корпорация)))) Они набирали людей для работы в отдаленном месте , работали буквально дней 10, потом человеку говорили "Когда понадобишься - позвоним" и все. Дальше эти люди висели у них в табелях несколько лет, им ставили ДО - без заявлений, приказов и прочего))) Набирали других в другой деревне и снова та же песня. Когда я пришла к ним, увидела, что на днях они скопом уволили 169 человек за прогул ( естественно ни объяснений, ни прочих "заморочек" - просто издали приказы, трудовые все тут, да еще и письма отправили, что уволены за прогул)))) и порядка 200 человек таких же "висяков" оставалось. У меня волосы дыбом встали)))) Я естественно ТД с ними отказалась заключать, сказала, что восстановлю вам все КДП, но только по ГПД. (А они на тот момент двух мадам, которые это натворили уволили - у обеих должности были Директор департамента ). Так за 2 месяца из 200 мертвых душ осталось порядка 25 - телефонов почти не было, все не местные. Разыскивала через социальные сети - кого не было в сетях, в их городах-поселках пыталась просчитать родственников, одноклассников (примерно по возрасту) и многие люди отзывались - находила их телефоны, созванивалась, просила прислать заявления по собственному.Так что еще раз повторю: только желание! Если кадровик сердится, что ему мешают пить чай, то конечно ему проще отвезти заявление в полицию и думать, что все ему обязаны)))) Сказки Шахерезады ![]() Кадровику: пошаговые инструкции, образцы документов | |
11.04.2019 06:17:29
| |||||||||||||||
11.04.2019 06:26:56
Кадровику: пошаговые инструкции, образцы документов | |||||
29.07.2019 16:21:56 получается, если вручить работнику уведомление о необходимости предоставления объяснений по факту прогула не предоставляется возможным ( наш вариант - по месту прописки работник не живет давно, а других мест проживания мы не знаем,на телефон и элект почту не отвечает), то мы так и будем ставит ему НН в табеле? оформлять акты о невыходе на работу (как часто?) Изменено: - 29.07.2019 16:27:51 | |
30.07.2019 10:50:50
Кадровику: пошаговые инструкции, образцы документов | |||||||
30.07.2019 13:49:36
Следует учесть, что если по независящим от работодателя причинам сотрудник не получит указанное письмо-уведомление и, соответственно, не представит работодателю объяснение причин своего отсутствия, то это не будет препятствием для его увольнения за прогул. Поскольку неявка в почтовое отделение для получения письма-уведомления и его возвращение работодателю в связи с истечением срока хранения может расцениваться как злоупотребление правом со стороны сотрудника и его отказ от дачи объяснений по совершенному проступку. При этом непредставление объяснений провинившимся сотрудником не является препятствием для применения к нему дисциплинарного взыскания, в том числе в виде увольнения (ч. 2 ст. 193 ТК РФ). Правомерность такой позиции подтверждают и суды, см., например, апелляционное определение Ульяновского областного суда от 15 июля 2014 г. № 33-2339/2014. (источник кадровое дело)\ можно все же уволить за прогул , даже если работник по любой причине не получил (или не захотел получить уведомление почтовое) ? или так и мучиться, составляя акты об отсутствии и фиксировании в табеле неявки? Изменено: - 30.07.2019 13:55:00 | ||||


уважительная причина и премия за мучения))
). Так за 2 месяца из 200 мертвых душ осталось порядка 25 - телефонов почти не было, все не местные. Разыскивала через социальные сети - кого не было в сетях, в их городах-поселках пыталась просчитать родственников, одноклассников (примерно по возрасту) и многие люди отзывались - находила их телефоны, созванивалась, просила прислать заявления по собственному.