Увеличение объёма работ , Публикация №243270

Айлин, спасибо, что откликнулись в выходной день. Речь идёт не обо мне. Ко мне в порядке консультационной услуги обратилась женщина-кадровик, и я что-то затруднилась с ответом. Обязанности у неё стандартные для любого специалиста по кадрам, практически дублируют Квалификационный справочник должностей, но я понимаю, что иногда объём работы по восстановлению может быть больше, чем текущей работы. Особенно, если запущение тянется довольно продолжительное время, а сроки восстановления сжатые, т.к. работать хочется в нормальных условиях, и в интересах нового кадровика восстановить всё возможно скорее.
Здесь я вижу ситуацию так: во-первых, всегда надо принимать кадровые документы по акту. Чтобы сразу было зафиксировано, в каком состоянии находится кадровый учёт на момент прихода новичка, какой объём работы был запущен. Во-вторых, можно определиться с руководителем, какие документы или недочёты в документах необходимо восстанавливать, а какие можно оставить. Например, подписи задним числом я стала бы собирать, только если уж совсем нет текущей работы, от скуки. Да и как вы соберёте подписи уволившихся?
У меня в бытность работы кадровиком была такая ситуация, когда просто указали на жалкую кучку беспорядочно лежащих на столе документов и сказали: "Ну вот, это наш отдел кадров". Сейчас даже вспоминать смешно. А организация к тому времени существовала уже два года. Хотя потом я поняла, что два года - это как раз хорошо. Хорошо, что не двадцать. За два года я всё распутала и восстановила, это даже представляло некий детективно-исследовательский интерес. Но если "глубина запустения" больше, то не знаю... Когда это делать? Но и то, так как не было никакого акта передачи дел, я просто составила служебную записку, довольно объёмную, по сути, аналог акта, с описанием того, что есть, и в каком состоянии оно находится. По крайней мере, я обезопасила себя от претензий. Записку подала директору лично с комментарием, что если есть необходимость удостовериться в том, что всё описанное верно, приглашаю её с парочкой специалистов. Она решила мне поверить и так же устно ответила, что поняла, она и не заставляет меня переделывать и доделывать работу за своих предшественников. На этом мы и разошлись, довольные друг другом. Я добилась своей цели - директор зафиксировала, с чего я начинала. Ну а потом, потихоньку, в свободное время я уже восстанавливала то, что можно было восстановить.

Однозначно просто, дополнительная.

Ну так это совсем из другой оперы.

А зачем нам должность, для совмещения? Просто расписываем конкретно обязанности, что делаем и срок исполнения.

Однозначно и даже не подлежит сомнению.

Уволившихся никак. Но народная смекалка рулит.

Тоже вариант.

Тут надо понять, а надо ли оно нам самим??? Нет, энтезазизм это конечно хорошо, но он наказуем и бесплатен!!!!!

Нет, т.к. он отвечает только за время своей работы(исполнения обязанностей).

А ТД и даты работы не аргумент??????

Обязан, как наказывать должностное лицо за то что он не делал и не мог сделать???

Как то Вам не кажется, что ведение архива и восстановление кадрового учёта, это разные вещи?!?!
Одно дело вести стандартную кадровую работу, а другое грести "авгиевы конюшни", где наверняка ещё придётся сцепиться с работниками типа ГБ.


А за это могут и глаз на ....... натянуть, тот же директор, вообще то. Ему же надо сотворить чудо, за копейки. Снеженка, честно говоря сомневаюсь, что кадровика можно будет привлечь за чужие грехи, если своевременно всё сделал по приходу и не подбирал хвосты.

Я не вижу речи о ВОССТАНОВЛЕНИИ архива. Ведение архива - это нормально, кадровик его формирует в процессе своей работы.

Иметь работника , у которого нет ТД, или не делать ЛНА - это не подбирать хвосты, это просто делать свою работу - привести все в соответствие.
Понятно, если ты проработал неделю-вторую и не успел всего этого сделать, трудно привлечь к ответственности. Но если ты полгода в должности, а у работников как не было так и нет ТД, в организации нет ПВТР и прочего - чья вина???
Хорошо, сделайте план работы по восстановлению КДП и работайте в соответствии с планом.

А что значит в текущем режиме? Ее обязанность (например) содержать в чистоте. Так если у нее будет грязь на стенах, выполняет она свою обязанность??? Нет. И ссылаться на то, что это до нее Маша и Глаша не сделали - глупо. Естественно ей придется генералить какое-то время, чтобы потом облегчить СВОЮ же работу и уже просто смахивать пыль.
Знаете, сразу так представила : въезжаете Вы в новую квартиру и говорите : да не буду я тут ремонт делать, эти уроды до меня все разрушили, чего это я должна за НИХ хвосты подчищать )))))

Ох как я не люблю эти ЕСЛИ. Мы говорим о КОНКРЕТНОЙ ситуации - о кадровике и его работы. Невозможно держать КДП в идеальном состоянии, если нет чего-то, что должно быть изначально. Не сомневаюсь, что Вы это прекрасно понимаете.

И все-таки, Снеженка и Айлин, вы меня не убедили. Я не понимаю, чем данная ситуация отличается, например, от такой: в организации два специалиста по кадрам, оба заняты полный день. Один по каким-то причинам отсутствует, его работу нужно выполнять, предполагается, что это будет делать оставшийся кадровик. Вы же не будете спорить, что это - увеличение объёма работ, и мы начинаем действовать согласно ст. 60.2 и 151ТК РФ, несмотря на то, что это тоже кадровая работа. Здесь не действует возражение: "ещё за свою же работу и денег хочет получить"? Так почему же в случае с восстановлением КДП вы не расцениваете это как увеличение объёма работ?

Ну, длительность нашего спора показывает, что точки зрения на данную проблему могут быть разные. Просто всё это не "выстреливает", пока не произойдёт конфликт. Например, кадровика прижучат за ошибки предшественника, а он взбрыкнет. Мне кажется, здесь дело всё-таки в том, что недочёты предшественников могут быть разными. Есть такие, которые поневоле придётся исправлять, чтобы самому было легче работать. А есть такие, которые можно спокойно оставить как есть.

реалии таковы, что почему-то если 2 специалиста по одной должности, то второй, во время отсутствия первого, получает доплату за увеличение объема работы, а вот когда 1 специалист по свой должности, этой доплаты нет, хотя фактически после отпуска ему приходится выполнять двойную работу (текущую и ту, которая должна была быть выполнена во время его отсутствия на работе). Как правило, если работа не требует сиюминутного исполнения, то никого на совмещение или по СТД не привлекают, а специалисту не доплачивают.



Скорее всего так и есть. В зависимости от объема текущей работы и от масштабов невыполненной работы предшественника.
Приведу примеры:

и главному бухгалтеру приходится исправлять косяки предшественника в пределах своей заработной платы (уточненная декларация, ответ на требование налоговой за период, когда работник еще не был ГБ и пр.) и, допустим, юристу бегать по судам из-за документов, которые неверно составил его предшественник (т.е. если бы документы делал бы нынешний юрист, то до суда дело бы не дошло, - это доп.работа?)Отсутствует ПВТР; ПВТР не соответствуют ТЗ и руководитель поручает отделу кадров разработать новую редакцию ПВТР.
В том и том случае ситуацию нужно привести к надлежащему закону состоянию - разработать ПВТР. В 1 случае - это дополнительный объем работы, во втором - текущая работа?

Наверное, нужно было договариваться "на берегу" и оговаривать это в ТД/ДИ, что восстановление кД за предыдущий период - это отдельная плата. Поскольку исполнять предписание ГИТ об устранении нарушений ТЗ придется в настоящем и нынешнему работнику кадровой службы.

А вот, кстати, да - про возвращение из отпуска Это, действительно, жесткач. И когда никто за тебя не выполняет (хотя это трудно, всё равно должны заявления хоть какие-то принимать и приказики кропать), и когда кто-нибудь всё-таки что-то типа выполняет, но ты по возвращении вынужден это всё переделывать
А ещё одна фишка из наших реалий: когда я была начальником отдела, а кадровик уходил в отпуск, предполагалось, что само собой я буду выполнять его работу, хотя у меня была своя (отдел правового и кадрового обеспечения, там ещё юрисконсульт, да и у начальника отдела достаточно своей работы, которую не выполняли ни кадровик, ни юрисконсульт). И бунт не будешь устраивать, ты же сам и окажешься в тупике - нельзя оставить людей без увольнений, приёмов, отпусков и т.д. Это такая работа, которую не остановить. Может, поэтому и тянут кадровики этот воз