Добрый день! Интересно знать иные мнения. Ситуация: работник лицу, который "завтра" должен быть назначен на и.о. директора, скидывает смс-сообщение, что его не будет на работе по причине болезни своего домашнего питомца. Тот отвечает: "до обеда хватит времени?" На следующий день, работник снова не является и снова ставит перед фактом, что его не будет подобным текстом: "можно меня сегодня снова не будет, войдите в положение"...ответ был таков: "хорошо, но работа стоит на месте.." и последующие 3 дня работника нет на рабочем месте уже без предупреждения, итого 5. Позже был предоставлен лист нетрудоспособности на последние 3 дня. Он был уволен за прогул в течение 2 рабочих дней. В этой ситуации тонкости такие: смс-сообщение был направлен лицу в день, когда приказа еще на должность директора еще не было; 2. письменного заявление о предоставлении выходного дня или дней без сохранения зп не поступало. Как считаете, могут ли быть такие смс-сообщения доказательством в суде о том, что работнику разрешено не выходить на работу? В первый день смс направлено лицу, не уполномоченному, во второй уже приказ был. Приказ об увольнении подписал И.о. директора. Усматриваются ли основания для восстановления на работе?
Увольнение за прогул
Увольнение за прогул
03.11.2015 04:51:42 | |
03.11.2015 06:55:06 Тут дело не в смс (решать тут судье, если будет суд), а в объяснении работника, да и вообще в порядке увольнения. | |
03.11.2015 08:10:25 объяснение работник давать отказался, об это составлен акт, порядок соблюден. теперь подал иск в суд на восстановление на рабочем месте. | |
03.11.2015 08:30:57 Думаю, что оснований для восстановления на рабочем месте нет. Но многое зависит от судьи. Причина явно не уважительная. Телефон на который было отправлено СМС рабочий или личный? | |
03.11.2015 12:17:58
| |||
05.11.2015 09:15:48
| |||||||
05.11.2015 09:20:18 А возможен ли такой вариант, в качестве подстраховки:oops:: работника уволили, понимаем, что без этой вакансии организация обходится, можно ли эту должность сократить? Если можно, какой исход возможен в случае восстановления уволенного работника?  | |
05.11.2015 10:04:42
В общем я не берусь предсказать результат, так как тут многое будет зависить от грамотности написания объяснения и ЛИЧНОГО мнения судьи. Sof`ya, риск проиграть дело очень велик. | |||||||
05.11.2015 10:26:25 А вы ему помимо ответных смс, какие либо еще оповещения отправляли, телеграмму, письма, курьера домой??? | |
05.11.2015 11:44:27 У него получается прогул в первый день. Исходя из СМС его отпустили до обеда, а его не было целый день. Фактически он отсутствовал получается на рабочем месте вторую половину рабочего дня. Второй день, он предупредить то предупредил, а было ли согласие работодателя. Думаю если преподнести все правильно то судья будет на вашей стороне. Главное понимать что правильно составлены все документы: Акт отсутствия и акт от отказа давать объяснения. | |
05.11.2015 16:29:19
Прогул это осутствие на рабочем месте более 4 часов, т.е. хотя бы 4 часа 1 минута и не менее. 
Резюмирую, всё очень скользко и невнятно, а посему увольнять за прогул бы не стал. | |||||||||||||||
09.11.2015 10:42:49 Ну вот и у меня прогульщик! Нужны советы. Ситуация такая: с 1 сентября сотрудник не выходит на работу. Позвонил, предупредил о болезни. После 15 сентября перестал выходить на связь. Непосредственный начальник никаких докладных не писал. Только 1 октября бухгалтерия(они ведут табели учета ) узнает об этом. Мне сообщается только 8 октября. Всё это время сотруднику пытаются дозвониться. Даже ездили домой, но дверь никто не открыл. Я отправила письмо с уведомлением и описью вложения о даче объяснений. Заставила непосредственного начальника написать докладные. Уведомление вернулось 22 октября. С процедурой увольнения я протянула. Что теперь делать? сотрудник так и не появляется. | |
09.11.2015 11:41:20
Есть два типа людей: одни катят мир, а другие бегут рядом и кричат: «Боже, куда катится этот мир?» | |||
09.11.2015 11:41:50
Следовательно при увольнении за прогул, лучше эти дни опустить и выбрать период после 15.09. - до срока за который Вы отправили требование дать объяснения.
Если похожа, то можно оформлять. Если нет, то уведомление храним, но оно нам не помошник.
Статья 193. Порядок применения дисциплинарных взысканий. До применения дисциплинарного взыскания работодатель должен затребовать от работника письменное объяснение. Если по истечении двух рабочих дней указанное объяснение работником не предоставлено, то составляется соответствующий акт.(часть первая в ред. Федерального закона от 30.06.2006 N 90-ФЗ) Непредоставление работником объяснения не является препятствием для применения дисциплинарного взыскания. Дисциплинарное взыскание применяется не позднее одного месяца со дня обнаружения проступка, не считая времени болезни работника, # Удалено # его в отпуске, а также времени, необходимого на учет мнения представительного органа работников.Дисциплинарное взыскание не может быть применено позднее шести месяцев со дня совершения проступка, а по результатам ревизии, проверки финансово-хозяйственной деятельности или аудиторской проверки - позднее двух лет со дня его совершения. В указанные сроки не включается время производства по уголовному делу.За каждый дисциплинарный проступок может быть применено только одно дисциплинарное взыскание. Приказ (распоряжение) работодателя о применении дисциплинарного взыскания объявляется работнику под роспись в течение трех рабочих дней со дня его издания, не считая времени отсутствия работника на работе. Если работник отказывается ознакомиться с указанным приказом (распоряжением) под роспись, то составляется соответствующий акт.Дисциплинарное взыскание может быть обжаловано работником в государственную инспекцию труда и (или) органы по рассмотрению индивидуальных трудовых споров. Если всё срастается, о чём указал выше, то увольняйте. Если нет, то опять пишите письма, оформляйте АКты и т.д. Ellit, как то так. Удачи! | |||||||||||
10.11.2015 02:57:26 Спасибо! В уведомлении оказалась не подпись, а Фамилия. Юрист советует увольнять, а я остерегаюсь. Думаю ещё раз отправить письмо. | |
10.11.2015 10:31:03
 Как он потом будет доказывать, что именно работник получил Ваше письмо, прости мою душу грешную, "юрист"??????
Личный совет, сделайте на конверте пометку "лично в руки". Хотя думаю, если не дурак, то больше не придёт получать, но ..... Поверьте, это обманчивый шанс решить проблему, возможно работник прогуливающий, сделал это специально, чтобы потом обратиться в суд. А шанс оспорить будет, на основании этого, крайне велик. Поскольку помним, КРАЙНЕ ВАЖНО СОБЛЮДЕНИЕ ПРОЦЕДУРЫ ПРИВЛЕЧЕНИЯ К ДИСЦИПЛИНАРКЕ!!!!! Сколько дел проиграно, только из за этого. Ellit, удачи! | |||||
11.11.2015 02:15:06 огромное спасибо!!! | ||||
Читают тему