Тема форума: Сокращение | Форумы "Кадровое делопроизводство" | Сообщение № 59224
Страницы:1
Ответить
Сокращение
 
Впервые начинаю процедуру сокращения. Сокращается одна должность. Работница, которая занимает данную должность имеет на иждивении дочь в возрасте 20 лет, которая учится на дневном отделение в колледже. Дочь самостоятельного заработка не имеет. Мать (т.е. сокращаемый работник) находится в разводе, и является единственным "добытчиком" в семье. Можем ли мы ее сократить?
 
massi, поскольку у вас сокращение должности, а не численности, то ст.179 ТК РФ не принимается во внимание от слова вообще.
Единственное ограничение в таком случае - это часть 4 ст.261 ТК РФ, но опять же ваш случай не подпадает под указанные обстоятельства.
Стало быть, я не вижу обстоятельств, препятствующих увольнению вашей работницы в по сокращению штата.
В чате я Athena Pallas
 
Добрый день! В ближайшее время грядут изменения штатного расписания из которого будут исключены единицы по должности сторожей. Ситуация такая, что у нас в других районах имеются 2 здания, которые охраняются сторожами. Одно здание переходит в другую организацию, соответственно поэтому и будут изменения в ШР. Как провести процедуру корректно, если собирать комиссию выбирать попадающих под сокращения - это могут быть и работники, находящиеся на нашей территории, а работники находящиеся в другой местности приезжать к нам на работу не смогут - это далеко, полдня только на дорогу уйдет к тому же прямого транспорта не ходит - им придется уволиться по собственному, и здесь работников сократим - можно как то конструктивно провести данную процедуру? Логично бы было - уволить по сокращению тех кто в районе, но не факт, что именно они будут "попадающими" под сокращение (а так им бы не пришлось по собственному увольняться, они бы выплаты получили в связи с увольнением по сокращению, и работники на нашей территории остались)
"Век живи - век учись!"
 
Цитата
Margo@@@ пишет:
если собирать комиссию выбирать попадающих под сокращения - это могут быть и работники, находящиеся на нашей территории, а работники находящиеся в другой местности приезжать к нам на работу не смогут
Так Вам, фактически, нужно сокращать обособленное подразделение в другой местности и всех работников, работающих в той местности (место работы должно быть указано в ТД) - зачем рассматривать кандидатов на сокращение из Вашей местности.
Есть два типа людей: одни катят мир, а другие бегут рядом и кричат: «Боже, куда катится этот мир?»
 
Надежда Бекетова, в трудовом договоре не указывалось место работы - это нарушение? процедура такая же ? выводим из ШР, уведомляем не менее чем за 2 месяца, увольняем? Нашла вот
Кассационное определение СК по гражданским делам Пермского краевого суда от 12.01.2011 по делу N 33-9. По данному делу также оспаривалось законность увольнения работника из филиала организации (из названия филиала можно сделать вывод, что это также был филиал ОАО "РЖД";). Однако суд пришел к выводу, что поскольку увольнение истца состоялось в связи с прекращением деятельности филиала ОАО "***" - Федеральной пассажирской дирекции, Пассажирское вагонное депо Пермь, как структурное подразделение филиала, находилось в другой местности, нежели ОАО "***", то работница подлежала увольнению по п. 1 ч. 1 ст. 81 ТК РФ - в связи с ликвидацией организации. Работодателем неверно указана в приказе формулировка основания увольнения, поэтому требование об изменении формулировки основания увольнения с п. 2 ч. 1 ст. 81 ТК РФ на п. 1 ч. 1 ст. 81 ТК РФ является законным, обоснованным и подлежит удовлетворению. То есть суд сравнил только место нахождение "головной" организации и ликвидируемого филиала, наличие иных структурных подразделений в том же населенном пункте у организации-работодателя судом не исследовалось (если же работодателем выступало ОАО "РЖД", то отсутствие у него других обособленных подразделений в г. Пермь представляется сомнительным). Однако отметим, что по данному делу представитель ответчика не возражал против удовлетворения исковых требований в части изменения формулировки основания увольнения.
Имеет ли место увольнение по п 1. ч. 1 ст. 81 ТК РФ в нашем случае?
"Век живи - век учись!"
 
ПОМОГИТЕ, пожалуйста, по какой статье увольнять? если в связи с сокращением, то стандартно проводим, а если в связи с ликвидацией? какая процедура? (и считается ли ликвидацией если здание передается в собственность другому лицу (или в собственность муниц. района), там по усмотрению будут открывать другое учреждение)
"Век живи - век учись!"
 
Здание передается в казну области
"Век живи - век учись!"
 
Цитата
Margo@@@ пишет:
считается ли ликвидацией если здание передается в собственность другому лицу (или в собственность муниц. района
Нет, сама по себе передача здания ликвидацией филиала не является. Это нужно проводить специальную процедуру и фиксировать ликвидацию в ФНС.

Цитата
Margo@@@ пишет:
в трудовом договоре не указывалось место работы - это нарушение?
Я не очень поняла... Вы же вроде говорите про филиал... Работники, которых Вы собрались сокращать, как устроены? В филиал или куда?
Есть два типа людей: одни катят мир, а другие бегут рядом и кричат: «Боже, куда катится этот мир?»
 
Цитата
Надежда Бекетова пишет:
Я не очень поняла... Вы же вроде говорите про филиал... Работники, которых Вы собрались сокращать, как устроены? В филиал или куда?
филиала нет, есть здание которое принадлежит нашему учреждению, находится оно в другом районе, они его охраняют, работают сторожами, это здание изымается в казну области
"Век живи - век учись!"
 
Цитата
Margo@@@ пишет:
находится оно в другом районе
По хорошему - это должно быть прописано в ТД.
Цитата
Margo@@@ пишет:
в трудовом договоре не указывалось место работы - это нарушение?
Что, совсем ничего не прописано???
Это серьезное нарушение - ст.57 ТК РФ.
Есть два типа людей: одни катят мир, а другие бегут рядом и кричат: «Боже, куда катится этот мир?»
 
Цитата
Надежда Бекетова пишет:
Что, совсем ничего не прописано???
Это серьезное нарушение - ст.57 ТК РФ.
прописано наименование учреждения, его реквизиты, место заключения, а именно место работы такого пункта нет (((((
"Век живи - век учись!"
 
Цитата
Margo@@@ пишет:
прописано наименование учреждения, его реквизиты, место заключения, а именно место работы такого пункта нет (((((
На будущее, конечно, этот пункт обязательно должен быть прописан в ТД, особенно если это обособленное структурное подразделение (тогда и его местонахождение обязательно должно быть указано).
Ну а поскольку всё так, как есть, Вам нужно проводить сокращение (ликвидации тут никакой нет).
Есть два типа людей: одни катят мир, а другие бегут рядом и кричат: «Боже, куда катится этот мир?»
 
Цитата
Надежда Бекетова пишет:
На будущее, конечно, этот пункт обязательно должен быть прописан в ТД, особенно если это обособленное структурное подразделение (тогда и его местонахождение обязательно должно быть указано).
Спасибо Вам большое! Будем проводить сокращение. Теперь по вопросу места работы.Может включить пункт место работы дополнительным соглашением? в ТД сначала идет место заключения - вверху указывается, наименование организации в лице кого и ФИО работника, в конце реквизиты работодателя (наименование, юрид. адрес). Если я сейчас всем буду включать этот пункт - нужно сначала за 2 месяца уведомлять или можно сразу заключить, и указать в ДС вструпает в силу с момента подписания?
Изменено: Margo@@@ - 23.10.2015 13:35:49
"Век живи - век учись!"
 
Цитата
Margo@@@ пишет:
Может включить пункт место работы дополнительным соглашением?
Конечно, включите.

Цитата
Margo@@@ пишет:
Если я сейчас всем буду включать этот пункт - нужно сначала за 2 месяца уведомлять или можно сразу заключить, и указать в ДС вструпает в силу с момента подписания?
Если по соглашению сторон, то можно без уведомления.
Есть два типа людей: одни катят мир, а другие бегут рядом и кричат: «Боже, куда катится этот мир?»
 
подскажите, пожалуйста, в уведомление кроме изменения ШР, необходимо указывать причину - передача здания в казну?
"Век живи - век учись!"
 
Цитата
Margo@@@ пишет:
в уведомление кроме изменения ШР, необходимо указывать причину - передача здания в казну?
Необязательно. Достаточно указать, что ТД будет расторгнут в связи с сокращением штата и сделать ссылку на приказ.
Есть два типа людей: одни катят мир, а другие бегут рядом и кричат: «Боже, куда катится этот мир?»
 
Надежда Бекетова, спасибо, такой момент еще - по датам, к примеру: если сегодня уведомляем 26.10 можем уволить 26.12? или же срок не менее чем за 2 месяца - это уже 27.10 и дальше? Как вообще считаются сроки со дня уведомления - включается день уведомления в расчет или же со след. дня?
Изменено: Margo@@@ - 26.10.2015 10:37:57
"Век живи - век учись!"
 
Цитата
Margo@@@ пишет:
Как вообще считаются сроки со дня уведомления - включается день уведомления в расчет или же со след. дня?
Со следующего дня.
Есть два типа людей: одни катят мир, а другие бегут рядом и кричат: «Боже, куда катится этот мир?»
 
Течение сроков, с которыми ТК РФ связывает прекращение трудовых прав и обязанностей, начинается на следующий день после календарной даты, которой определено окончание трудовых отношений (ч. 2 ст. 14 ТК РФ)
 
Я тоже впервые принимаю участие в процедуре сокращения. Прошу помочь! 1. Является ли должность вакантной, если основной работник, находящийся на этой должности находится в отпуске по уходу за ребенком до 3-х лет? И обязан ли работодатель предлагать эту должность как вакантную высвобождаемым работникам? 2. Как правильно осуществить перевод высвобождаемого работника на должность, указанную в п.1 (т.е. сначала работник пишет заявление на увольнение по собственному желанию, а потом заявление о приеме по срочному трудовому договору на период отпуска основного работника по уходу за ребенком до 3-х лет?). 3. Если сокращаемая работница является пенсионером по возрасту, состоит в зарегистрированном браке и ее муж инвалид 2 гр., имеет ли она преимущество на оставление на работе? И является ли пенсия мужа по инвалидности в данном случае доходом?
 
Помогите, пожалуйста, как правильно оформить? Был отдел А и оттуда сотрудник ушёл в отпуск по уходу за ребенком. Пока она была в отпуске отдел расформировали и название предприятия изменилось, людей сократили. Теперь она вышла из отпуска и есть вакансия подходящая. как правильно оформить? Перевод датой выхода из отпуска, или датой когда менялось название?
Страницы:1
Ответить
Читают тему
Форма ответов
 
Текст сообщения*
Перетащите файлы
Ничего не найдено
Файл