Как правильнее назвать такую должность? , Публикация №424918

Как правильнее назвать такую должность?

Свои люди

Сообщений: 126Баллов: 211Регистрация: 18.06.2013

Пользователь "ИКС-2016"

20.11.2014 10:14:41

Коллеги!

Простой казалось бы вопрос, но не могу решить как лучше сделать...

Если создается, например, учебно-методический отдел. Вводится должность начальника в этот отдел.
Как правильнее назвать должность в штатном расписании - "начальник отдела" или "начальник учебно-методического отдела"?

Цитировать Имя

parasenok1 Бывалый Сообщений: 108Баллов: 86Регистрация: 03.10.2013	#2 20.11.2014 10:35:11 Начальники были во времена СССР Согласуйте наименование должности "Руководитель учебно-методического отдела"
	Цитировать Имя

Свои люди

Сообщений: 126Баллов: 211Регистрация: 18.06.2013

Пользователь "ИКС-2016"

20.11.2014 10:44:15

Цитата
parasenok1 пишет: Начальники были во времена СССР Согласуйте наименование должности "Руководитель учебно-методического отдела"

С чего Вы взяли? И сейчас много вакансий на должности начальника в различных организациях..

Цитировать Имя

parasenok1 Бывалый Сообщений: 108Баллов: 86Регистрация: 03.10.2013	#4 20.11.2014 10:52:32 Корректно использовать "Руководитель"
	Цитировать Имя

Свои люди

Сообщений: 126Баллов: 211Регистрация: 18.06.2013

Пользователь "ИКС-2016"

20.11.2014 11:15:27

Цитата
parasenok1 пишет: Изменить

Не могли бы Вы мотивировать? Чем это корректнее?

Цитировать Имя

Заслуженный

Сообщений: 321Баллов: 527Регистрация: 12.12.2013

Пользователь ИКС

20.11.2014 13:15:16

NOOM, я бы ввела : Начальник отдела. Обычно не расписывают

Цитата
NOOM пишет: начальник учебно-методического отдела

Цитировать Имя

V.I.P.

Сообщений: 9158Баллов: 7515Регистрация: 27.03.2012

Подписчик журнала "Кадровик-практик", Пользователь ИКС

20.11.2014 16:04:48

Цитата
NOOM пишет: Как правильнее назвать должность в штатном расписании - "начальник отдела" или "начальник учебно-методического отдела"?

Мне лично кажется, что лучше полностью раскрыть(2), т.к. наверняка есть ещё отделы и начальники.

Цитировать Имя

Снеженка

V.I.P.

Сообщений: 40354Баллов: 64980Регистрация: 01.09.2011

21.11.2014 12:25:12

Цитата
NOOM пишет: начальник учебно-методического отдела

Именно так, потому что просто "отдел" - это непонятно что. Может быть какой угодно.

Цитата
parasenok1 пишет: Корректно использовать "Руководитель"

Безосновательное утверждение, не основано на нормах)))))

Кадровику: пошаговые инструкции, образцы документов

Цитировать Имя

Catiche Бывалый Сообщений: 52Баллов: 51Регистрация: 07.11.2013	#9 21.11.2014 22:10:21 Как человек, отработавший n-количество лет в научно-методическом отделе, могу сказать, что лучше Руководитель. У нас был заведующий НМО.
	Цитировать Имя

Снеженка

V.I.P.

Сообщений: 40354Баллов: 64980Регистрация: 01.09.2011

23.11.2014 10:08:25

Цитата
Catiche пишет: лучше Руководитель.

Обоснование какое? ПРАВИЛЬНО - это когда есть НПА. В данному случае НПА быть не может . Может быть ссылка например на КС, но они РЕКОМЕНДОВАНЫ. Лучше то чем????

Цитата
Catiche пишет: У нас был заведующий

а у нас начальник, а у Феди руководитель. Но это не значит что какое-то из названий ЛУЧШЕ. Работодатель сам определяет название должности и лучше оно или хуже - стаж идет, льгот нет никаких.....

Кадровику: пошаговые инструкции, образцы документов

Цитировать Имя

Бывалый

Сообщений: 52Баллов: 51Регистрация: 07.11.2013

23.11.2014 14:43:45

Цитата

Снеженка пишет:

Цитата
Catiche пишет: лучше Руководитель.

Обоснование какое? ПРАВИЛЬНО - это когда есть НПА. В данному случае НПА быть не может . Может быть ссылка например на КС, но они РЕКОМЕНДОВАНЫ. Лучше то чем????

Цитата
Catiche пишет: У нас был заведующий

а у нас начальник, а у Феди руководитель. Но это не значит что какое-то из названий ЛУЧШЕ. Работодатель сам определяет название должности и лучше оно или хуже - стаж идет, льгот нет никаких.....

Спасибо за науку. А что такое НПА?

Цитировать Имя

Снеженка

V.I.P.

Сообщений: 40354Баллов: 64980Регистрация: 01.09.2011

23.11.2014 15:06:53

НПА - нормативно правовые акты. Странный вопрос для

Цитата
Catiche пишет: Как человек, отработавший n-количество лет в научно-методическом отделе,

.......

Кадровику: пошаговые инструкции, образцы документов

Цитировать Имя

Бывалый

Сообщений: 52Баллов: 51Регистрация: 07.11.2013

23.11.2014 15:51:00

Цитата

Снеженка пишет:
НПА - нормативно правовые акты. Странный вопрос для

Цитата
Catiche пишет: Как человек, отработавший n-количество лет в научно-методическом отделе,

.

Переклинило, сейчас вспомнила.

Цитировать Имя

Снеженка V.I.P. Сообщений: 40354Баллов: 64980Регистрация: 01.09.2011	#14 23.11.2014 16:49:04 Бывает. Кадровику: пошаговые инструкции, образцы документов
	Цитировать Имя

Свои люди

Сообщений: 126Баллов: 211Регистрация: 18.06.2013

Пользователь "ИКС-2016"

24.11.2014 11:54:05

Цитата
Снеженка пишет: Бывает.

В принципе, я согласна со Снеженкой, только вот подумала... Допустим, я издаю приказ об изменении рабочего времени начальнику отдела кадров. Тогда в приказе писать - "Изменить режим рабочего времени Начальнику отдела кадров Отдела кадров" - ведь я по сути должна писать во всех кадровых документах должности согласно штатному расписанию полностью, так же как и отдел, так ведь?

Цитировать Имя

Снеженка

V.I.P.

Сообщений: 40354Баллов: 64980Регистрация: 01.09.2011

24.11.2014 11:57:59

Цитата
NOOM пишет: Изменить режим рабочего времени Начальнику отдела кадров Отдела кадров\

Нет конечно. Отдел пишем только в трудовой (в такой формулировке) "Принят в отдел кадров на должность начальника отдела кадров". Что касается приказов, то отдел указываем только в отдельных строках (например командировка, поощрение : есть строка отдел, есть должность. Вот там и пишем.

Кадровику: пошаговые инструкции, образцы документов

Цитировать Имя

Свои люди

Сообщений: 126Баллов: 211Регистрация: 18.06.2013

Пользователь "ИКС-2016"

24.11.2014 12:33:19

Цитата

Снеженка пишет:

Цитата
NOOM пишет: Изменить режим рабочего времени Начальнику отдела кадров Отдела кадров\

Нет конечно. Отдел пишем только в трудовой (в такой формулировке) "Принят в отдел кадров на должность начальника отдела кадров". Что касается приказов, то отдел указываем только в отдельных строках (например командировка, поощрение : есть строка отдел, есть должность. Вот там и пишем.

согласна, но ведь есть и приказы в свободной форме. Или скажем - очень длинные названия отделов - вот у нас будет Отдел по развитию информационных технологий в образовании. В трудовой книжке будет: "Принят в отдел по развитию информационных технологий в образовании на должность начальника отдела по развитию информационных в образовании" - брррр:o

Изменено: NOOM - 24.11.2014 12:34:34

Цитировать Имя

Снеженка

V.I.P.

Сообщений: 40354Баллов: 64980Регистрация: 01.09.2011

24.11.2014 12:36:37

Цитата
NOOM пишет: но ведь есть и приказы в свободной форме

Вот так и будете писать - просто название должности. Где есть требование, что в приказе должно указываться название отдела??? Нет такого требования. А в названии должности уже присутствует отдел.

Цитата
NOOM пишет: Принят в отдел по развитию информационных технологий в образовании на должность начальника отдела по развитию информационных в образовании

Тут да - иначе нельзя.

Кадровику: пошаговые инструкции, образцы документов

Цитировать Имя

Свои люди

Сообщений: 126Баллов: 211Регистрация: 18.06.2013

Пользователь "ИКС-2016"

24.11.2014 12:41:36

Цитата

Снеженка пишет:

Цитата
NOOM пишет: но ведь есть и приказы в свободной форме

Вот так и будете писать - просто название должности. Где есть требование, что в приказе должно указываться название отдела??? Нет такого требования. А в названии должности уже присутствует отдел.

Цитата
NOOM пишет: Принят в отдел по развитию информационных технологий в образовании на должность начальника отдела по развитию информационных в образовании

Тут да - иначе нельзя.

хотя уж если совсем следовать этой логике, то и зам, и должности всех специалистов отдела должны называться полностью - "специалист такого-то отдела"... Но наверное я слишком заморачиваюсь... Просто хотелось выработать единый подход к названиям всех должностей)

Цитировать Имя

Снеженка

V.I.P.

Сообщений: 40354Баллов: 64980Регистрация: 01.09.2011

24.11.2014 12:44:44

Цитата
NOOM пишет: и зам, и должности всех специалистов отдела должны называться полностью - "специалист такого-то отдела".

А у вас как???? Просто заместитель начальника? ))))))))

Кадровику: пошаговые инструкции, образцы документов

Цитировать Имя

Свои люди

Сообщений: 126Баллов: 211Регистрация: 18.06.2013

Пользователь "ИКС-2016"

24.11.2014 12:59:41

У нас - "заместитель начальника отдела" (без указания названия отдела). А внутри отдела - просто "Специалист". Так было до меня во всяком случае)... Просто непонятно выходит, начальнику отдела в должность вписывать отдел, а остальным людям в отделе - нет?

Цитировать Имя

Снеженка

V.I.P.

Сообщений: 40354Баллов: 64980Регистрация: 01.09.2011

24.11.2014 13:06:23

Цитата
NOOM пишет: заместитель начальника отдела\

Я конечно понимаю, что каждый работодатель сам называет как хочет (и как я люблю говорить - хоть чебурашка)))))))) , но я лично не понимаю, как так можно назвать. Выше уже писала - отделов может быть и десять. И когда мы пишем ДОЛЖНОСТЬ, то название отдела мы там никак не должны писать. То есть, на всех документах этот работник должен подписываться просто "заместитель начальника отдела" а какого - тайна. "Специалист" - ну никто же так не пишет. Пишут например "Специалист отдела охраны труда" - так вот это ДОЛЖНОСТЬ так должна называться, чтобы можно было так подписываться.

Кадровику: пошаговые инструкции, образцы документов

Цитировать Имя

Свои люди

Сообщений: 126Баллов: 211Регистрация: 18.06.2013

Пользователь "ИКС-2016"

24.11.2014 13:37:37

Но Вы же писали Выше

Цитата

Снеженка пишет:

Цитата
NOOM пишет: начальник учебно-методического отдела

Именно так, потому что просто "отдел" - это непонятно что. Может быть какой угодно.

Теперь Вы пишите

Цитата
Снеженка пишет: И когда мы пишем ДОЛЖНОСТЬ, то название отдела мы там никак не должны писать.

Не поняла Вас.. :oops:

Цитировать Имя

Снеженка

V.I.P.

Сообщений: 40354Баллов: 64980Регистрация: 01.09.2011

24.11.2014 13:48:31

Цитата
NOOM пишет: Не поняла Вас..

ШР делится по отделам. В каждом отделе есть ДОЛЖНОСТИ. Это два разных понятия. То есть, если в отделе кадров есть должность Специалист, то она именно так и называется, а не "Специалист отдела кадров". И в трудовой мы будем писать "Принят в отдел кадров на должность Специалиста".
Теперь понятно?

Кадровику: пошаговые инструкции, образцы документов

Цитировать Имя

Свои люди

Сообщений: 126Баллов: 211Регистрация: 18.06.2013

Пользователь "ИКС-2016"

24.11.2014 13:51:31

Цитата

Снеженка пишет:

Цитата
NOOM пишет: Не поняла Вас..

ШР делится по отделам. В каждом отделе есть ДОЛЖНОСТИ. Это два разных понятия. То есть, если в отделе кадров есть должность Специалист, то она именно так и называется, а не "Специалист отдела кадров". И в трудовой мы будем писать "Принят в отдел кадров на должность Специалиста".
Теперь понятно?

Абсолютно понятно, я прекрасно понимаю разницу. Но я спрашивала совета как лучше назвать должность именно в штатном расписании, видимо мы не понимаем друг друга, спасибо.

Цитировать Имя

Читают тему

BBCode Правила

Форма ответов