Тема форума: Вшивание вкладыша в трудовую книжку: вопросы | Форумы "Кадровое делопроизводство" | Сообщение № 310293
  RSS
Вшивание вкладыша в трудовую книжку: вопросы
 
Принимаем работника. Нужно вшить вкладыш в его трудовую книжку. Возникли вопросы:
1) в какое место его вшивать? я так понимаю в самый конец книжки, а не конец раздела о работе?
2) вшивать просто ниткой и иголкой?
3) есть какие-нть особенности заведения вкладыша?
4) если нет штампа "выдан вкладыш" можно ли в трудовой книжке сделать запись от руки "Выдан вкладыш". На каком месте трудовой книжке пишется (печатается) "Выдан вкладыш"?
5) предыдущий работодатель делал записи о работе в разделе о награждении (зачеркнув слово "награждении" и написав над ним "работе"). Мне интересно, как следующий работодатель должен правильно вносить записи о награждении. Вдруг нам придетсявносить такие записи?
Ответы
 
Цитата
Сталкер пишет:
аферистка_ бантики будет к трудовой пришивать и фотографии работников в трудовую книжку приклеивать
Сталкер, следите за тем, что пишете.
Цитата
Сталкер пишет:
Ответьте, с чего Вы взяли, что при дополнении записей о полученных новых образовании, профессии, специальности необходимоделать ссылку на диплом на внутренней стороне обложки???
Извлечение из ПОСТАНОВЛЕНИЯ О ТРУДОВЫХ КНИЖКАХ от 16 апреля 2003 г. N 225:
"Изменение записей о фамилии, имени, отчестве и дате рождения, а также об образовании, профессии и специальности работника производится работодателем по последнему месту работы на основании паспорта, свидетельства о рождении, о браке, о расторжении брака, об изменении фамилии, имени, отчества и других документов."
Изменено: аферистка_ - 29.03.2015 10:58:09
 
Уважаемые кадровики! У меня такой вопрос: мой ребенок-школьник устраивается в летний трудовой лагерь на месяц. И нас попросили приобрести бланк трудовой книжки для дальнейшего оформления. Такое вообще возможно???
 
Цитата
Сталкер пишет:
На внутренней корочке трудовой книжки или вкладыша сведения о дипломе, на основании которого сделана запись о высшем образовании НЕ ВНОСЯТСЯ!
Согласна!
Цитата
аферистка_ пишет:
А я недавно узнала, что если принесли ТК уже со вкладышем, то регистрируется только ТК.
И вот с этм соглашусь! А если Вы сами заводите вкладыш, то зарегистрировать его нужно.
 
Цитата
Маргуля пишет:
Уважаемые кадровики! У меня такой вопрос: мой ребенок-школьник устраивается в летний трудовой лагерь на месяц. И нас попросили приобрести бланк трудовой книжки для дальнейшего оформления. Такое вообще возможно???
Как Вам сказать? Такое, конечно, встречается, но это не правильно, т.к. заводить трудовые книжки на впервые работающих сотрудников, должен работодатель.
 
Сведения о дипломе не вносятся, если Вы впервые заполняете титульный лист. А если ранее там, например, стояло среднее образование, а к тому времени, как к Вам устроиться, кандидат успел получить высшее, или средне-специальное, тогда оно вносится через запятую, и на корочке пишется информация о том, на основании чего Вы ИЗМЕНИЛИ первоначальные сведения.
 
Цитата
аферистка_ пишет:
Цитата Сталкер пишет: Ответьте, с чего Вы взяли, что при дополнении записей о полученных новых образовании, профессии, специальности необходимоделать ссылку на диплом на внутренней стороне обложки???

Извлечение из ПОСТАНОВЛЕНИЯ О ТРУДОВЫХ КНИЖКАХ от 16 апреля 2003 г. N 225: "Изменение записей о фамилии, имени, отчестве и дате рождения, а также об образовании, профессии и специальности работника производится работодателем по последнему месту работы на основании паспорта, свидетельства о рождении, о браке, о расторжении брака, об изменении фамилии, имени, отчества и других документов."
Кхе! ;) И где здесь говорится что
Цитата
что при дополнении записей о полученных новых образовании, профессии, специальности необходимо делать ссылку на диплом на внутренней стороне обложки???
Тщательней надо, ребята. Общим видом овладели, теперь подробности не надо пропускать.(М.Жванецкий)
 
Цитата
Элина Герлях пишет:
на корочке пишется информация о том, на основании чего Вы ИЗМЕНИЛИ первоначальные сведения.
Трудовая книжка является основным документом о трудовой деятельности и трудовом стаже работника.
Определить кому принадлежит данная трудовая книжка и, следовательно, кто заработал трудовой стаж, можно только по паспортным данным человека. Поэтому при изменении фамилии, имени, отчества и даты рождения на обложке НЕОБХОДИМО писать на основании чего они были изменены. В Инструкции по этому поводу четко написано:
Цитата
2.3. Изменения записей в трудовых книжках о фамилии, имени, отчестве и дате рождения производятся на основании паспорта, свидетельства о рождении, о браке, о расторжении брака, об изменении фамилии, имени, отчества и других документов и со ссылкой на их номер и дату.
Указанные изменения вносятся на первой странице (титульном листе) трудовой книжки. Одной чертой зачеркивается прежняя фамилия или имя, отчество, дата рождения и записываются новые данные. Ссылки на соответствующие документы делаются на внутренней стороне обложки трудовой книжки и заверяются подписью работодателя или специально уполномоченного им лица и печатью организации (или печатью кадровой службы).

А так как, в соответствии со статьей 65 ТК РФ, работник при поступлении на работу и так обязан предъявить работодателю "документ об образовании, о квалификации или наличии специальных знаний - при поступлении на работу, требующую специальных знаний или специальной подготовки", то и НЕТ смысла вносить в трудовую книжку данные диплома. Ведь ссылка на диплом на обложке трудовой книжки не освобождает работника от этой обязанности. Именно поэтому в Инструкции нет требования делать ссылку на документ о вновь полученном образовании на обложке трудовой книжки
Цитата
2.4. Изменение (дополнение) на первой странице (титульном листе) трудовой книжки записей о полученных новых образовании, профессии, специальности осуществляются путем дополнения имеющихся записей (если они уже имеются) или заполнения соответствующих строк без зачеркивания ранее внесенных записей.
Зачем же тогда превращать трудовую книжку в книжку регистрации дипломов об образовании?!

Уже появились первые "жертвы" этих регистраций диплома:http://www.kadrovik-praktik.ru/communication/forum/messages/forum3/topic14073/message113524/ :cry:
Тщательней надо, ребята. Общим видом овладели, теперь подробности не надо пропускать.(М.Жванецкий)
 
Да ладно Вам изображать защитницу жертв регистраций дипломов и аатестатов!
Вот выдержка из постановления МинТруда от 10.10.2003 № 69:
2.4. Изменение (дополнение) на первой странице (титульном листе) трудовой книжки записей о полученных новых образовании, профессии, специальности осуществляется путем дополнения имеющихся записей (если они уже имеются) или заполнения соответствующих строк без зачеркивания ранее внесенных записей.
Вот выдержка из постановления Правительства РФ от 16.04.2003 № 225:
26. Изменение записей о фамилии, имени, отчестве и дате рождения, а также об образовании, профессии и специальности работника производится работодателем по последнему месту работы на основании паспорта, свидетельства о рождении, о браке, о расторжении брака, об изменении фамилии, имени, отчества и других документов.
Ну ни там ни там не написано, что на корочке ТК указывается диплом или иной документ, на основании которого внесены дополнения. Но нигде не написано, что запрещается делать ссылку на тот документ, на основании которого внесены эти дополнения! а в 225-м постановлении указано, что изменение производится на основании других документов. И именно под "другими документами" подразумевается ДИПЛОМ, например. Или у Вас другая версия есть? А раз указано, что "на основании...", значит никто не запрещает это основание отобразить на корочке ТК в виде № и даты ДИПЛОМА. Так что кхе - ни кхе, а две точки зрения на этот вопрос как есть - так и будут. Кто-то будет на корочке ТК указывать дипломы, а кто-то не будет. И обе точки зрения нельзя ни опровергнуть, не отстоять и заставить всех делать именно так. Явного запрета ни в одной инструкции нет. А у нас что не запрещено - то разрешено, или мы не в России живем?
Проблемы индейцев шерифа не волнуют...
 
isaev.my, Сталкер давайте не будем разводить демагогию!
У нас в организации запись об образовании (именно дополнении) вносится.
У Сталкера-нет.
 
Цитата
Сталкер пишет:
в Инструкции нет требования делать ссылку на документ о вновь полученном образовании на обложке трудовой книжки
Абсолютно согласна.
Есть два типа людей: одни катят мир, а другие бегут рядом и кричат: «Боже, куда катится этот мир?»
 
Цитата
аферистка_ пишет:
Извлечение из ПОСТАНОВЛЕНИЯ О ТРУДОВЫХ КНИЖКАХ от 16 апреля 2003 г. N 225:
:
"Изменение записей о фамилии, имени, отчестве и дате рождения, а также об образовании, профессии и специальности работника производится работодателем по последнему месту работы на основании паспорта, свидетельства о рождении, о браке, о расторжении брака, об изменении фамилии, имени, отчества и других документов."

Я не спорю в Инструкции нет таких указаний.
Надежда, но как быть с Постановлением? И что, мой начальник дает неправильные указания?
 
Цитата
аферистка_ пишет:
Я не спорю в Инструкции нет таких указаний.
Да, в Инструкции нет требования указывать на обложке основание изменения образования (в то время как при изменении фамилии, имени, отчества и даты рождения это обязательно и это прописано в Инструкции).
Цитата
аферистка_ пишет:
но как быть с Постановлением?
А в Постановлении говорится только о том, на основании каких документов изменяются (дополняются) записи в ТК. И ни слова, заметьте, о том, что об этих документах делается запись в ТК. Это разные понятия - "сделать запись на основании документа" и "внести сведения о документе, на основании которых изменена запись".

Вот такое моё мнение...
Цитата
аферистка_ пишет:
И что, мой начальник дает неправильные указания?
И в ГИТе иногда дают такие консультации, что за голову хватаешься.
А с начальством лучше не спорить. :D
Есть два типа людей: одни катят мир, а другие бегут рядом и кричат: «Боже, куда катится этот мир?»
 
Цитата
аферистка_ пишет:
Сталкер давайте не будем разводить демагогию!
:o аферистка_, демагогия - это не доказанное фактами утверждение, т.е. то, чем занимаетесь именно ВЫ.
Сначала пишете, что
Цитата
аферистка_ пишет:
Обязательно вносятся сведения о дипломе, на основании которого дополнены записи об образовании и специальности (профессии).
потом
Цитата
аферистка_ пишет:
Я не спорю в Инструкции нет таких указаний.
а затем переводите стрелки на начальника:
Цитата
аферистка_ пишет:
И что, мой начальник дает неправильные указания?

Цитата
Надежда Бекетова пишет:
разные понятия - "сделать запись на основании документа" и "внести сведения о документе, на основании которых изменена запись".
Надежда Бекетова, :handshake:
Цитата
А с начальством лучше не спорить.
Можно и не спорить. Только жаль, что это не освобождает от личной ответственности. :D
Тщательней надо, ребята. Общим видом овладели, теперь подробности не надо пропускать.(М.Жванецкий)
 
Цитата
isaev.my пишет:
Да ладно Вам изображать защитницу жертв регистраций дипломов и аатестатов!
:oops: :cry: :cry: :cry:

Цитата
isaev.my пишет:
Ну ни там ни там не написано, что на корочке ТК указывается диплом или иной документ, на основании которого внесены дополнения.
:happy Я рада, что ВЫ в этом убедились.

Цитата
isaev.my пишет:
Явного запрета ни в одной инструкции нет.
isaev.my, Вы совершенно правы - в "Правилах по ведению..." и в "Инструкции по заполнению..." - никаких запретов!!!
И писать диплом на корочке - не запрещено! и вносить записи карандашом или фломастером - не запрещено! и делать записи зеленой или красной пастой - не запрещено! ё-моё! Это ж скоко там всего не запрещено!!!!!!!!! :D
Тщательней надо, ребята. Общим видом овладели, теперь подробности не надо пропускать.(М.Жванецкий)
 
Ну вот, начали с иголки и нитки для вшивания вкладыша и закончили красной пастой. :D
Проблемы индейцев шерифа не волнуют...
 
У меня убедительная просьба - выражать свои мысли корректно. Надеюсь, у нас все способны на искусство спора, а не на базар с "обижанием" ближнего своего.
Всем солнечного настроения и хорошего дня!)))))))
 
А никто никого не обижает! Мы со Сталкером - вообще земляки. Это она чисто по-землячески подковырнула. Никто не обижается.
Проблемы индейцев шерифа не волнуют...
 
Цитата
marvladvor пишет:
спасибо. в связи с этим возник еще вопрос- в случае,когда у уже работающего сотрудника закончилась трудовая и я выдаю вкладыш, я записываю его в журнал движения трудовых отдельно от трудовой(ведь получаются разные даты принятия трудовой и выдачи вкладыша)? и тогда при увольнении работник расписывается в двух местах этого журнала-за трудовую и за вкладыш? или я что-то путаю?
Если в период работы в организации работнику оформлялся вкладыш, то при увольнении он должен расписаться не только за полученную трудовую книжку, но и за выданный ему вкладыш, т. к. он регистрируется в книге учета отдельной строкой в момент его заведения.
 
Цитата
isaev.my пишет:
Мы со Сталкером - вообще земляки.
:happy :D

Цитата
isaev.my пишет:
Или у Вас другая версия есть? .... Явного запрета ни в одной инструкции нет. А у нас что не запрещено - то разрешено, или мы не в России живем?
Моя версия такова: в кадровом делопроизводстве не допустима анархия. Здесь так - запрещено все, что не разрешено. Диктатура, короче. :)
Тщательней надо, ребята. Общим видом овладели, теперь подробности не надо пропускать.(М.Жванецкий)
 
Это в идеале. Но кадровое делопроизводство у нас в особую рамку не включено, поэтому всё зависит от конкретного исполнителя на местах. У профессионалов - везде порядок будет. И в кадровом и вообще в делопроизводстве.
Проблемы индейцев шерифа не волнуют...
 
Подскажите, пожалуйста: 1) если вкладыш вшит в середину трудовой книжки, надо ли его отпороть и пришить в конец?
2) если вкладыш был выдан в другой организации, но в самой трудовой книжке нет записи "выдан вкладыш", я должна эту запись внести или я не имею право, поскольку не в нашей организации был выдан вкладыш?
 
Цитата
Лиза пишет:
1) если вкладыш вшит в середину трудовой книжки, надо ли его отпороть и пришить в конец?
Я бы не стала ничего менять.
Цитата
Лиза пишет:
если вкладыш был выдан в другой организации, но в самой трудовой книжке нет записи "выдан вкладыш", я должна эту запись внести
Формально, конечно, эту запись должна была быть внесена организацией, которая выдала вкладыш. Но, поскольку, на этой записи не ставится ни подпись ни печать организации, думаю, что можно это сделать и Вам.
Есть два типа людей: одни катят мир, а другие бегут рядом и кричат: «Боже, куда катится этот мир?»
 
Спасибо!
Первый вопрос у меня возник в связи вот с чем: если понадобиться сделать работнику копию трудовой книжки, то придется отпороть вкладышь, если он вшит в середину, поскольку он разбивает графу "Сведения о работе" пополам, так?
 
Цитата
Лиза пишет:
Спасибо!
Первый вопрос у меня возник в связи вот с чем: если понадобиться сделать работнику копию трудовой книжки, то придется отпороть вкладышь, если он вшит в середину, поскольку он разбивает графу "Сведения о работе" пополам, так?
Я бы отпорола аккуратно и перешила, не так уж это и сложно.
 
Цитата
Лиза пишет:
если понадобиться сделать работнику копию трудовой книжки, то придется отпороть вкладышь, если он вшит в середину, поскольку он разбивает графу "Сведения о работе" пополам, так?
Да, тогда наверно есть смысл перешить вкладыш.
Есть два типа людей: одни катят мир, а другие бегут рядом и кричат: «Боже, куда катится этот мир?»
Читают тему
Форма ответов
 
Текст сообщения*
Перетащите файлы
Ничего не найдено
Файл