Работа по совместительству , Публикация №904903

Работа по совместительству, Как правильно оформить

Василий

Гость

16.04.2014 13:09:36

Добрый день, уважаемые коллеги!

Никогда не принимал человека на полставки. Подскажите, пожалуйста, как правильно оформить приказ о приеме на работу.
Оклад 10000 по штатному расписанию на единицу, в приказе где оклад писать 10000 или 5000?
В графе (условия приема на работу, характер работы) - По совместительству, постоянно, или надо еще дописать, что неполный рабочий день?Кстати. Если работник работает неполную рабочую неделю, то как ее прописывать в трудовом договоре - так и писать - одну неделю - вторник и четверг, а другую - понедельник-среда-пятница ( или всё-таки лучше указать неполный рабочий день - каждый день с 8 до 12)?
Заранее благодарю.

Цитировать Имя

Снеженка

V.I.P.

Сообщений: 40354Баллов: 64980Регистрация: 01.09.2011

16.04.2014 13:16:07

Цитата
Василий пишет: Никогда не принимал человека на полставки.

Понятия полставки нет. Есть понятие "неполный рабочий день". Именно это и указывается в ТД, а затем в приказе.

Цитата
Василий пишет: в приказе где оклад писать 10000 или 5000?

10000. Оклад указывается для должности - то есть тот, что в ШР. А в ТД указывается, что оплата производится пропорционально отработанному времени.

Цитата
Василий пишет: В графе (условия приема на работу, характер работы) - По совместительству, постоянно, или надо еще дописать, что неполный рабочий день?

Если по совместительству, тут не нужно про неполный рабочий день. В ТД оговаривается,

Цитата

Продолжительность рабочего времени при работе по совместительству не должна превышать четырех часов в день. В дни, когда по основному месту работы работник свободен от исполнения трудовых обязанностей, он может работать по совместительству полный рабочий день (смену)

Цитата

Василий пишет:
Если работник работает неполную рабочую неделю, то как ее прописывать в трудовом договоре - так и писать - одну неделю - вторник и четверг, а другую - понедельник-среда-пятница ( или всё-таки лучше указать неполный рабочий день - каждый день с 8 до 12)?

В идеале конечно нужно писать так, как работник будет работать реально. Но зачастую совместители не совсем "простые" работники и в этом случае делаем так, как удобно нам для оформления - пишем, что работает каждый день по 4 часа с ...до...., в табеле ежедневно 4 часа ставим.

Но если это работник, который реально должен соблюдать то, что предусмотрено ТД, то судя по Вашему сообщению - я бы прописала работу с предоставлением выходных по скользящему графику (то есть, будете составлять график работы ежемесячно и ознакамливать под роспись).

Кадровику: пошаговые инструкции, образцы документов

Цитировать Имя

Василий Гость	#3 16.04.2014 13:19:20 БЛАГОДАРЮ за ОПЕРАТИВНОСТЬ!
	Цитировать Имя

# # Удалено # #

Бывалый

Сообщений: 50Баллов: 40Регистрация: 05.03.2014

18.04.2014 10:09:02

Здравствуйте! Подскажите пожалуйста, предоставляется ли дополнительный отпуск за ненормированный рабочий день внешним совместителям? Основным работникам у нас предоставляется. В трудовом договоре у внешнего совместителя указано только 28 дней. Но законно ли это? Спасибо!

Изменено: # # Удалено # # - 18.04.2014 10:11:04

Цитировать Имя

V.I.P.

Сообщений: 8544Баллов: 7023Регистрация: 29.11.2008

Пользователь "ИКС-2014"; Пользователь электронной библиотеки "Пакет Кадровика"

18.04.2014 10:11:19

Цитата
Пусик пишет: Здравствуйте! Подскажите пожалуйста, предоставляется ли дополнительный отпуск за ненормированный рабочий день внешним совместителям?

конечно, предоставляется, если ему такой режим установлен.

-------------------------------------------------------
Безнаказанность рождает вседозволенность

Цитировать Имя

# # Удалено # #

Бывалый

Сообщений: 50Баллов: 40Регистрация: 05.03.2014

18.04.2014 11:10:50

Дело в том что у нас совместитель сейчас увольняется, и возник вопрос как ему сейчас считать дни неиспользованного отпуска. В графике отпусков 28 дней, в ТД 28 дней. Можно ему сейчас посчитать как за 28? Пожалуйста помогите подскажите! А в будующем принимать совместителей по -новому, т.е. предоставлять ЕООО и ЕДОО?

Цитировать Имя

V.I.P.

Сообщений: 8544Баллов: 7023Регистрация: 29.11.2008

Пользователь "ИКС-2014"; Пользователь электронной библиотеки "Пакет Кадровика"

18.04.2014 11:23:06

Цитата

Пусик пишет:
Дело в том что у нас совместитель сейчас увольняется, и возник вопрос как ему сейчас считать дни неиспользованного отпуска. В графике отпусков 28 дней, в ТД 28 дней. Можно ему сейчас посчитать как за 28? Пожалуйста помогите подскажите! А в будующем принимать совместителей по -новому, т.е. предоставлять ЕООО и ЕДОО?

Если у вашего совместителя в трудовом договоре такой режим не установлен, то и дополнительного отпуска ему не полагается, потому как в ТД его и нет. А есть 28 к.дн. Вот из этого расчета и выплачивайте компенсацию за неиспользованный отпуск.
А для будущего совместителя будут и будущие условия трудового договора. Для установления режима ненормированного рабочего дня в ТД (если в этом есть необходимость) и определения в нем в качестве компенсации соответствующего кол-ва дней дополнительного оплачиваемого ежегодного отпуска (не менее 3-х дней), его должность работника должна входить в перечень должностей работников с ненормированным рабочим днем , который в свою очередь должен устанавливаться коллективным договором, соглашениями или локальным нормативным актом, принимаемым с учетом мнения представительного органа работников. Это может быть и ПВТР. Даже наличие в указанном перечне должности принимаемого работника не означает, что такой режим обязатально должен быть ему установлен. Такое решение обычно принимает работодатель: будет он привлекать этого работника эпизодически к работе за пределами установленной для нет продолжительности рабочего времени или нет.

Изменено: Дана - 18.04.2014 11:27:22

-------------------------------------------------------
Безнаказанность рождает вседозволенность

Цитировать Имя

Гость Гость	#8 18.04.2014 12:06:44 Уф, Спасибо!!!!!!!
	Цитировать Имя

Заслуженный

Сообщений: 321Баллов: 527Регистрация: 12.12.2013

Пользователь ИКС

18.04.2014 12:08:10

Девочки, а разве у внешнего совместителя может быть ненормированный рабочий день ? Согласно ст.284 у совместителя - половина месячной нормы рабочего времени. Хотя конечно при ненормированном рабочем дне на основной работе - переработанные часы в табель не включаются. И совместитель также может иметь ненормированный рабочий день или как ???

Цитировать Имя

V.I.P.

Сообщений: 8544Баллов: 7023Регистрация: 29.11.2008

Пользователь "ИКС-2014"; Пользователь электронной библиотеки "Пакет Кадровика"

18.04.2014 12:33:04

Цитата
silone пишет: Девочки, а разве у внешнего совместителя может быть ненормированный рабочий день ?

Может. Специально в ТК РФ в свое время была внесена соответствующая поправка.

Статья 101. Ненормированный рабочий день

после поправки 2006 г.

Ненормированный рабочий день - особый режим работы, в соответствии с которым отдельные работники могут по распоряжению работодателя при необходимости эпизодически привлекаться к выполнению своих трудовых функций за пределами установленной для них продолжительности рабочего времени. Перечень должностей работников с ненормированным рабочим днем устанавливается коллективным договором, соглашениями или локальным нормативным актом, принимаемым с учетом мнения представительного органа работников.
до 2006 года
Ненормированный рабочий день - особый режим работы, в соответствии с которым отдельные работники могут по распоряжению работодателя при необходимости эпизодически привлекаться к выполнению своих трудовых функций за пределами нормальной продолжительности рабочего времени. Перечень должностей работников с ненормированным рабочим днем устанавливается коллективным договором, соглашением или правилами внутреннего трудового распорядка организации.
/
Кроме того, согласно ст 287 ТК РФ все гарантии и компенсации, предусмотренные трудовым законодательством и иными нормативными правовыми актами, содержащими нормы трудового права, коллективными договорами, соглашениями, локальными нормативными актами, кроме лиц, совмещающих работу с получением образования , а также лиц, работающих в районах Крайнего Севера и приравненных к ним местностях, предоставляются лицам, работающим по совместительству, в полном объеме.

-------------------------------------------------------
Безнаказанность рождает вседозволенность

Цитировать Имя

Снеженка

V.I.P.

Сообщений: 40354Баллов: 64980Регистрация: 01.09.2011

18.04.2014 12:47:42

Цитата
silone пишет: И совместитель также может иметь ненормированный рабочий день или как ???

silone, СПЕЦИАЛИСТЫ считают , что нет

Цитата

Можно ли установить ненормированный рабочий день работнику-совместителю, если данная должность входит в перечень должностей с ненормированным рабочим днем, установленный работодателем?

Совместительство - выполнение работником другой регулярной оплачиваемой работы на условиях трудового договора в свободное от основной работы время (ст. 282 ТК РФ). В силу ст. 284 ТК РФ продолжительность рабочего времени при работе по совместительству не должна превышать четырех часов в день. В дни, когда по основному месту работы работник свободен от исполнения трудовых обязанностей, он может работать по совместительству полный рабочий день (смену). В течение одного месяца (другого учетного периода) продолжительность рабочего времени при работе по совместительству не должна превышать половины месячной нормы рабочего времени (нормы рабочего времени за другой учетный период), установленной для соответствующей категории работников.
Поскольку ТК РФ ограничивает продолжительность рабочего времени совместителя, ему не может быть установлен режим ненормированного рабочего дня даже в том случае, если такой режим установлен для этой должности.

И.И. Шкловец,
заместитель руководителя Федеральной службы по труду и занятости

1 февраля 2012 г.

Цитата

Мы хотели бы установить работнику-совместителю ненормированный рабочий день. Возможно ли это?

На основании ст. 101 ТК РФ ненормированный рабочий день - особый режим работы, в соответствии с которым отдельные работники могут по распоряжению работодателя при необходимости эпизодически привлекаться к выполнению своих трудовых функций за пределами установленной для них продолжительности рабочего времени. Перечень должностей работников с ненормированным рабочим днем устанавливается коллективным договором, соглашениями или локальным нормативным актом, принимаемым с учетом мнения представительного органа работников.
На основании ст. 282 ТК РФ совместительством является выполнение другой работы в свободное от работы время. При этом ст. 284 ТК РФ установлено, что продолжительность рабочего времени при такой работе не должна превышать четырех часов в день.
Поскольку трудовым законодательством ограничена продолжительность рабочего времени совместителя, ему не может быть установлен режим ненормированного рабочего дня даже в том случае, если должность, занимаемая по совместительству, предусматривает такой режим работы.

Т.Р. Пигаева,
эксперт журнала "Отдел кадров коммерческой организации"

1 апреля 2011 г.

Цитата

До сих пор многие считают, что ненормированный рабочий день может быть установлен только работникам, трудящимся полный рабочий день. А в отношении тех, кто принят на неполное рабочее время, говорить о ненормированном рабочем дне якобы нельзя. Такая позиция отчасти основывается на примечании к Перечню должностей работников системы Пенсионного фонда Российской Федерации с ненормированным рабочим днем, за исключением работников обслуживающего персонала (утвержденному постановлением Правления ПФР от 01.11.2007 N 274п). В нем предусмотрено следующее: работникам, которым в соответствии с законодательством либо по соглашению между работником и работодателем установлено неполное рабочее время (неполный рабочий день (смена) или неполная рабочая неделя), ненормированный рабочий день не устанавливается.
Однако действующее в настоящее время законодательное определение ненормированного рабочего дня, данное в ст. 101 ТК РФ, подразумевает, что работник эпизодически по распоряжению работодателя может привлекаться к работе за пределами установленной для него (т.е. в том числе неполной) продолжительности рабочего времени. Такого толкования придерживается и Роструд:

Фрагмент документа
Письмо Роструда от 19.04.2010 N 1073-6-1 "Об индексации заработной платы работникам, а также возможности установления ненормированного рабочего дня работникам, занятым в режиме неполного рабочего времени"

В качестве исключения из этого правила можно назвать труд совместителей. Хотя формально прямого запрета устанавливать работнику-совместителю с неполным рабочим временем ненормированный рабочий день нет, следует помнить, что время его работы изначально законодательно ограничено: согласно ст. 284 ТК РФ продолжительность рабочего времени при работе по совместительству не должна превышать 4 часов в день, а в течение 1 месяца (или иного учетного периода) продолжительность времени работы не должна превышать половины месячной нормы (или нормы рабочего времени за другой учетный период), установленной для соответствующей категории сотрудников. Поэтому мы не рекомендуем устанавливать ненормированный рабочий день работникам-совместителям, даже если занимаемые ими по совместительству должности входят в утвержденный на предприятии перечень должностей работников с ненормированным рабочим днем.

М. Смольянинова,
главный редактор издательства
ООО "Бизнес-Арсенал"

"Кадровая служба и управление персоналом предприятия", N 9, 10, сентябрь, октябрь 2013 г.

Кадровику: пошаговые инструкции, образцы документов

Цитировать Имя

V.I.P.

Сообщений: 9158Баллов: 7515Регистрация: 27.03.2012

Подписчик журнала "Кадровик-практик", Пользователь ИКС

18.04.2014 12:54:02

Цитата
silone пишет: Девочки, а разве у внешнего совместителя может быть ненормированный рабочий день ?

Видите ли, вопрос действительно спорный, причём крайне.
Лично я, мальчик правда, не стал бы устанавливать во избежание споров. Всегда можно договориться иначе в случае необходимости!

Цитировать Имя

V.I.P.

Сообщений: 8544Баллов: 7023Регистрация: 29.11.2008

Пользователь "ИКС-2014"; Пользователь электронной библиотеки "Пакет Кадровика"

18.04.2014 13:01:45

Цитата
Снеженка пишет: Поскольку ТК РФ ограничивает продолжительность рабочего времени совместителя

Цитата

Снеженка пишет:
Поскольку трудовым законодательством ограничена продолжительность рабочего времени совместителя, ему не может быть установлен режим ненормированного рабочего дня даже в том случае, если должность, занимаемая по совместительству, предусматривает такой режим работы.

ТК ограничивает продолжительность рабочего дня любого работника.
Все остальное для всех - это работа за пределами установленной продолжительности рабочего времени
сверхурочная работа и работа в режиме ненормированного рабочего времени.
Статья 97. Работа за пределами установленной продолжительности рабочего времени

Работодатель имеет право в порядке, установленном настоящим Кодексом, привлекать работника к работе за пределами продолжительности рабочего времени, установленной для данного работника в соответствии с настоящим Кодексом, другими федеральными законами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации, коллективным договором, соглашениями, локальными нормативными актами, трудовым договором (далее - установленная для работника продолжительность рабочего времени):
- для сверхурочной работы (статья 99 настоящего Кодекса);
- если работник работает на условиях ненормированного рабочего дня (статья 101 настоящего Кодекса).

Цитата

Снеженка пишет:
Однако действующее в настоящее время законодательное определение ненормированного рабочего дня, данное в ст. 101 ТК РФ, подразумевает, что работник эпизодически по распоряжению работодателя может привлекаться к работе за пределами установленной для него (т.е. в том числе неполной) продолжительности рабочего времени. Такого толкования придерживается и Роструд:

Спасибо за поддержку!

Цитата
Снеженка пишет: Хотя формально прямого запрета устанавливать работнику-совместителю с неполным рабочим временем ненормированный рабочий день нет

На нет и суда нет.

-------------------------------------------------------
Безнаказанность рождает вседозволенность

Цитировать Имя

Гость

Гость

18.04.2014 13:11:03

Здравствуйте! "Работа по совместительству может выполняться работником как по месту его основной работы, так и у других работодателей" - ст. 282 ТК РФ.
Подскажите пожалуйста как правильно оформить совместительство? Т.е. оформить еще труд.договор по совместительству, приказ о приеме, личную карточку и др.
все в двойном, а в табеле учета раб. времени как указывать? по основному месту работы - 8 часов +табель работы по совместительству - 4 часа?

Цитировать Имя

Снеженка

V.I.P.

Сообщений: 40354Баллов: 64980Регистрация: 01.09.2011

18.04.2014 13:13:49

Цитата

Гость пишет:
правильно оформить совместительство? Т.е. оформить еще труд.договор по совместительству, приказ о приеме, личную карточку и др.
все в двойном, а в табеле учета раб. времени как указывать? по основному месту работы - 8 часов +табель работы по совместительству - 4 часа?

Все правильно говорите. Если речь о внутреннем совместительстве, то в табеле учета будет 2 строки. А если это совместитель у другого работодателя, то у каждого работодателя свой табель. И количество часов работы совместителем не обязательно должно быть 4 , может и меньше (ну или больше при сменной работе, но норма в этом случае за учетный месяц не должна превышать половины)

Кадровику: пошаговые инструкции, образцы документов

Цитировать Имя

V.I.P.

Сообщений: 8544Баллов: 7023Регистрация: 29.11.2008

Пользователь "ИКС-2014"; Пользователь электронной библиотеки "Пакет Кадровика"

18.04.2014 13:15:00

Цитата
Гость пишет: Т.е. оформить еще труд.договор по совместительству, приказ о приеме, личную карточку и др.

Да, именно, отдельный трудовой договор вне зависимости внешнее или внутреннее совместительство.

Цитата
Гость пишет: все в двойном, а в табеле учета раб. времени как указывать?

В табеле совместитель проходит отдельной строкой и работает по графику ему установленному трудовым договором.

Цитата
Гость пишет: по основному месту работы - 8 часов +табель работы по совместительству - 4 часа?

Да, так. Если , конечно, совместителю установлен именно неполный 4-часовой рабочий день при 5-дневной рабочей неделе. МОгут быть и другие варианаты.

-------------------------------------------------------
Безнаказанность рождает вседозволенность

Цитировать Имя

Гость

Гость

18.04.2014 14:11:13

Спасибо! Мне нужно оформить совместительство по основному месту работы.
Просто не понятно, можно ли в табеле учета рабочего времени по основному месту работы
указать полный рабочий день - 8 часов, и по совместительству - 4 часа? :oops:

Т.е. я работаю 12 часов? Или же из 8 часов 4 часа работаю по совместительству??? Ничего не понимаю:|
В общем так, у меня есть основная работа - полный рабочий день 8 часов.
И там же предлагают другую должность по совместительству. Как правильно оформить трудовой договор?
И как правильно вести табель? :?:

Цитировать Имя

Вадим А V.I.P. Сообщений: 15879Баллов: 13232Регистрация: 06.10.2008 Подписчик журнала "Кадровик-практик"	#18 18.04.2014 14:13:34 Вы работаете 8+4. Т.е в одной организации у вас в целом получается 12 часовой рабочий день.
	Цитировать Имя

V.I.P.

Сообщений: 15879Баллов: 13232Регистрация: 06.10.2008

Подписчик журнала "Кадровик-практик"

18.04.2014 14:15:41

Цитата
Гость пишет: Как правильно оформить трудовой договор?

Где характер работы, должно быть указанно по совместительству.
В графике работы должен быть указан рабочий день отличный от вашего основного графика работы. например с 18.00 до 22.00.
Оклад указывается полный (по целой штатной единице), а вот следом "дописка", оплата производится пропорционально отработанному времени.

Цитировать Имя

V.I.P.

Сообщений: 15879Баллов: 13232Регистрация: 06.10.2008

Подписчик журнала "Кадровик-практик"

18.04.2014 14:17:23

Цитата
Гость пишет: И как правильно вести табель?

В табеле вы будете упомянуты целых два раза, один как основной работник, второй как совместитель, где основной будут прописано 8 часов, где совместитель 4 часа (или столько сколько будут установлено трудовым договором).

Цитировать Имя

V.I.P.

Сообщений: 2546Баллов: 2088Регистрация: 26.11.2012

18.04.2014 14:17:27

Цитата
Гость пишет: в табеле учета рабочего времени по основному месту работы указать полный рабочий день - 8 часов, и по совместительству - 4 часа? Т.е. я работаю 12 часов

именно так!

Поживу - увижу, доживу - узнаю, выживу - учту

Цитировать Имя

Гость Гость	#22 18.04.2014 14:43:55 Вадим А, спасибо за развернутый ответ!
	Цитировать Имя

Гость Гость	#23 18.04.2014 14:46:11 Спасибо!!!
	Цитировать Имя

Читают тему

BBCode Правила

Форма ответов