Тема форума: Больничные | Форумы "Кадровое делопроизводство" | Сообщение № 463360
Страницы:1
Ответить
Больничные, Требуется помощь
 
Всем доброго вечера!
При работе с больничными возникло 3 вопроса:
1. На работника выдано 2 больничных, один из них продолжение первого, а расчет произведен общий. Следует делить суммы на каждый больничный вручную или вписывать одни и те же суммы из расчета в каждый больничный?
2. Работник принес больничный, но справку для расчета больничных предоставил спустя 3 месяца после закрытия больничного. Больничный соответственно посчитан по минимуму. Потом справку учли и перерасчитали больничный. Какие суммы вносить в больничный, те которые были изначально по минимуму или после перерасчета?
3. В программу был заведен больничный по коду 01, по факту оказался по коду 09 (уход за ребенком), был посчитан как 100%, перерасчитан в 0% от работодателя. На больничном уже есть записи пособий как по 100%. Отправили работника за дубликатом. Дадут ли ей дубликат, т.к. такие основания как неверное заполнение работодателем в Правилах отсутствуют, но во избежание лишних проверок, лучше, чтобы все было чисто.
 
Гость,
1. Следует делить суммы на каждый больничный

2. после перерасчета
3. Прикрепите к б.листу правильный расчет за подписью бухгалтера
 
Коллеги. Пропал сотрудник (проблемный сотрудник), спустя месяц прислал номер ЭБЛ по смс, сам на работу не вышел - написал что он открыл новый (скорее всего у него кто-то в поликлинике работает, и штампует их ему). Вот у меня вопрос - должна ли я для оплаты его первого закрытого ЭБЛ дождаться его выхода на работу и заявления на выплату от него?

Мы понимаем, что мы его все равно оплатим - не вопрос, но хочется его тоже погонять. Так как за 3 месяца работы, он уже два раза по месяцу болел и продолжает ( у него средний за 2019,2020 очень не плохой, судя по всему ему хватает этих денег).
 
Цитата
Ольга написал:
должна ли я для оплаты его первого закрытого ЭБЛ дождаться его выхода на работу и заявления на выплату от него?
А Вы что, с работников берете заявления на оплату больничного??? Законом это не предусмотрено. Зато предусмотрен срок, в течение которого работодатель обязан оплатить больничный. Э нарушение этого срока влечет штраф для работодателя.
Цитата
Ольга написал:
но хочется его тоже погонять.
Тогда вы "на равных" с работником и осуждать его не стоит))
 
Цитата
Снеженка написал:
А Вы что, с работников берете заявления на оплату больничного???
Конечно, а вы нет? Заявление для ФСС на выплату пособия никто не отменял.
Цитата
Снеженка написал:
и осуждать его не стоит
его никто не осуждает, это его выбор жить на пособие за счет родного государства, ну и работодателя, конечно.
 
Цитата
Ольга написал:
Конечно, а вы нет? Заявление для ФСС на выплату пособия никто не отменял.

Цитата
Чиновники напомнили о повсеместном переходе на прямые выплаты с 2021 года
Прямые выплаты для больничных и пособий в связи с материнством запланированы во всех регионах страны с 1 января 2021 года. Первый такой проект Минтруд подготовил еще в прошлом году.
На своем сайте недавно ведомство отметило, что пособие по временной нетрудоспособности, по беременности и родам, единовременное пособие женщинам, вставшим на учет в медицинских организациях в ранние сроки беременности, будут выплачивать без заявления работника на основании электронного листка нетрудоспособности. Отметим, что согласно проекту прошлого года для назначения выплаты требовалось заявление работника.
Цитата
Порядок расчета и оплаты электронного больничного ничем не отличается от оплаты больничного в бумажном виде.
Например, если электронный больничный выдан в связи с болезнью или бытовой травмой, первые три дня временной нетрудоспособности работника оплачиваете вы, а остальной период начиная с четвертого дня работнику напрямую оплачивает ФСС РФ. Для выплаты пособия Фондом вы не позднее пяти календарных дней со дня, когда от работника получены необходимые документы (сведения), должны представить их в территориальный орган ФСС РФ. Расчет пособия делайте так же, как вы делали бы его, получив от работника бумажный больничный, выданный по той же причине (п. 1 ч. 2 ст. 3 Закона о страховании на случай нетрудоспособности, ст. 6 Федерального закона от 29.12.2020 N 478-ФЗ, п. п. 3, 8 Положения о выплатах пособий по ВНиМ в 2021 г. (утв. Постановлением Правительства РФ от 30.12.2020 N 2375)).
Срок оплаты электронного больничного ничем не отличается от срока оплаты бумажного больничного.
Например, назначить свою часть пособия по временной нетрудоспособности, если электронный больничный выдан работнику в связи с болезнью или бытовой травмой, вы должны в течение 10 календарных дней со дня обращения к вам работника с необходимыми документами (сведениями), а выплатить ее - в ближайший после назначения пособий день, в который перечисляется зарплата. ФСС РФ свою часть пособия в данной ситуации выплачивает в течение 10 календарных дней со дня получения от работодателя документов (сведений) либо реестра сведений, которые необходимы для назначения и выплаты соответствующего вида пособия (ч. 1 ст. 15 Закона о страховании на случай нетрудоспособности, ст. 6 Федерального закона от 29.12.2020 N 478-ФЗ, п. 11 Положения о выплатах пособий по ВНиМ в 2021 г. (утв. Постановлением Правительства РФ от 30.12.2020 N 2375)).
Цитата
Какие документы (сведения) надо получить от работника для выплаты пособия по временной нетрудоспособности
Для выплаты работнику пособия в связи с болезнью или бытовой травмой получите от него следующие документы (сведения):
• листок нетрудоспособности, если он выдан в бумажной форме. Если больничный выдан в электронной форме, то работник должен просто сообщить вам его номер (Информация ФСС РФ "О введении электронного листка нетрудоспособности", Информация ФСС РФ "Листки нетрудоспособности. Электронные листки нетрудоспособности (ЭЛН) (вопрос-ответ)");
• сведения, необходимые для выплаты пособия (сведения о застрахованном лице). Их вы можете запросить у работника при трудоустройстве или в период работы у вас. Работник должен представить сведения о себе по форме, утверждаемой ФСС РФ. Сведения оформляются в виде бумажного или электронного документа;
• справки о сумме заработка, полученного в расчетном периоде у других работодателей (при необходимости);
• заявление о замене лет в расчетном периоде (при необходимости) (ч. 1 ст. 14 Закона N 255-ФЗ, п. 11 Положения об исчислении пособий по временной нетрудоспособности и в связи с материнством).
Цитата
3.1. Надо ли оформлять заявление в ФСС РФ о выплате пособия по временной нетрудоспособности
Заявление для назначения и выплаты пособия по временной нетрудоспособности оформлять не нужно. Это не предусмотрено нормативными актами.
Цитата
Ольга написал:
ну и работодателя, конечно.
ну работодатель платит всего ничего.
Цитата
Ольга написал:
его никто не осуждает
Но при этом много нелестных слов в его адрес написано в коротком сообщении)))) А может он действительно болен, Вы не думали об этом? Мы ведь ВСЕ можем знать только о себе.
 
Цитата
Снеженка написал:
А может он действительно болен, Вы не думали об этом?
не делайте уж из меня совсем монстра. Через день его видят сотрудники ОП в полном здравии с бутылкой в руках (работа в обособке, в малюсеньком городе). Прекрасно он себя чувствует.



Вот как без заявления? он же должен выбрать способ перечисления пособия. Сейчас отправит ему ФСС на карту, а потом он устроит истерику, что он хочет почтовым переводом. И кто прав?
 
Цитата
Ольга написал:
ерез день его видят сотрудники ОП в полном здравии с бутылкой в руках
Ну так вот - болезни же разные бывают)))) Алкоголизм тоже болезнь)))

Цитата
Ольга написал:
Сейчас отправит ему ФСС на карту, а потом он устроит истерику, что он хочет почтовым переводом.
Нарушением будет, если сроки не будут соблюдены - вот тут конкретно все в норме прописано.


А по поводу куда направлять
Цитата
Выплата пособия по временной нетрудоспособности, пособия по беременности и родам, единовременного пособия женщинам, вставшим на учет в медицинских организациях в ранние сроки беременности, единовременного пособия при рождении ребенка застрахованному лицу осуществляется территориальным органом Фонда способом, указанным в сведениях о застрахованном лице либо в реестре сведений (путем перечисления пособия на банковский счет застрахованного лица или через организацию федеральной почтовой связи, иную организацию), в течение 10 календарных дней со дня получения документов (сведений) либо реестра сведений, которые необходимы для назначения и выплаты соответствующего вида пособия.
И вот тут возвращаемся к выше приведенной цитате
Цитата
Работник должен представить сведения о себе по форме, утверждаемой ФСС РФ

а какую форму утвердил ФСС? это то , что мы и называем заявлением. Только это "сведения"))) и получается, что брать их можно только один раз и не дожидаясь больничного

Цитата
При трудоустройстве или в период осуществления трудовой, служебной (иной) деятельности работник представляет сведения о застрахованном лице по форме, утверждаемой ФСС РФ. Они оформляются в виде документа на бумажном носителе либо в электронном виде (п. 2 Положений об особенностях назначения и выплаты пособий). В сведениях о застрахованном лице указывается способ выплаты: на банковский счет, почтовым переводом или через иную организацию (п. 11 Положения об особенностях назначения и выплаты пособий по ВНиМ, п. 9 Положения об особенностях назначения и выплаты пособий по страхованию от несчастных случаев). По нашему мнению, для получения пособий в связи с материнством представлять заявление работника не нужно, но лучше уточнить эту информацию в территориальном органе ФСС РФ.
Ольга, поэтому в вашей ситуации полагаю лучше пусть отправят на счет, указанный работодателем, чем нарушите сроки.
 
Просто бесит, что этот "нехороший человек" открывает/закрывает больничный, а не продляет их.
 
Ольга,все ведь очевидно: продление через комиссию. А открыть-закрыть может сам врач. И даже не знакомый, и даже не за деньги))))
 
Коллеги, добрый день. Была ли у кого-нибудь такая ситуация.
Работник находится на длительном больничном с 04.08. Ему его закрывают и выписывают лист-продолжение.
Сначала с 04.08 по 24.08, потом с 25.08 по 07.09, а потом открывают с 08.09 по 15.09. За это время ему открывали/продлевали разные мед.организации, включая стационар, и вот в период с 08.09-15.09 его отпустили из стационара одного , но потом срочно забрали в другой стационар и там открыли новый лист, (первичный) с 12.09. по 22.09. Сейчас он закрыт, а тот, с 08.09. остался висеть в СБИСе незакрытый, и получается что с 08.09 по 11.09 у него неоплаченные дни.
В связи с этим вопросы. Можно ли что-то изменить, куда обращаться и кому? И если нет, то, что ставить в табеле с 08.09-11.09 - букву "Т"?
 
Цитата
написал:
в период с 08.09-15.09 его отпустили из стационара одного , но потом срочно забрали в другой стационар и там открыли новый лист, (первичный) с 12.09. по 22.09.

Больничный лист для пациента, находящегося на лечении в стационаре, оформляется в день выписки за всё время пребывания в стационаре.
Больничный с 12.09. по 22.09 открыт 22.09 ?
Предыдущий больничный должны были открыть в день выписки ( предположительно 11.09.?, ведь сотрудника должны были выписать).
В таких случаях, я звоню в больницу и выясняю причину, почему больничный не закрыт.
Или работник пусть разбирается. Ведь это и в его интересах.
В табеле пока можно поставить "Т".
 
Цитата
написал:
Больничный с 12.09. по 22.09 открыт 22.09 ?
нет, он открыт был в то время, пока он находился на больничном с 8 по 15. Его выписали из больницы 10-го и дали время сходить к терапевту продлить,поэтому выписали больничный до 15-го. Но случился новый приступ и поместили в другую больницу, где он находился с 12.09 по 18.09 и дали время до 22.09 к терапевту. Больничный выписали новый. Я впервые с таким столкнулась. Должна же быть общая база. Как можно открыть новый, когда старый не закрыт.
А сейчас вообще в СБИСе с тем незакрытым больничным изменения, нарушение режима проставили ему. Нормально так человеку не заплатят, потому что кто-то чего то не допонял и открыл новый больничный в тот момент, когда старый не закрыт.
Изменено: Стаф - 23.09.2025 12:34:53
 
Цитата
написал:
В таких случаях, я звоню в больницу и выясняю причину, почему больничный не закрыт.
а разве это кадровик должен делать? Мне кажется, это уже участь работника.
 
Цитата
написал:
А сейчас вообще в СБИСе с тем незакрытым больничным изменения, нарушение режима проставили ему.
В общем они закрыли два больничных в СБИСе, один с 08.по15.09, а другой с 12.09по22.09. И там и там оплата. Вопрос, а то, что даты пересекаются, как быть?
 
Цитата
написал:
Вопрос, а то, что даты пересекаются, как быть?
выставляете строчкой ниже , там где про фактически отсутсвовал, свои без пересечения.
По своим же и все расчёты производятся.
Изменено: Arhimed. - 23.09.2025 14:58:09
 
Цитата
написал:
В общем они закрыли два больничных в СБИСе, один с 08.по15.09, а другой с 12.09по22.09. И там и там оплата. Вопрос, а то, что даты пересекаются, как быть?
Оплачиваете первый больничный с 08.09 по 15.09 (первые три дня за счет работодателя).
Оплачиваете второй больничный с 16.09 по 22.09 ( 16-18.09 за счет работодателя)
 
Цитата
написал:
Цитата
написал:
В общем они закрыли два больничных в СБИСе, один с 08.по15.09, а другой с 12.09по22.09. И там и там оплата. Вопрос, а то, что даты пересекаются, как быть?
Оплачиваете первый больничный с 08.09 по 15.09 (первые три дня за счет работодателя).
Оплачиваете второй больничный с 16.09 по 22.09 ( 16-18.09 за счет работодателя)
или
первый - с 8.09 по 11.09
второй - с 12.09 по 22.09
 
Спасибо всем большое
 
Добрый день! Возможно кто-нибудь сможет проконсультировать.
Дано: Гражданин РФ в период с июня 2023 по ноябрь2024 г. работал в Казахстане по трудовому договору.
В настоящий момент вернулся и работает в России. Сейчас находится на больничном.
Вопрос - учитываются ли при оплате больничного отчисления в стране ЕАЭС за прошлые два года?
 
Цитата
написал:
учитываются ли при оплате больничного отчисления в стране ЕАЭС за прошлые два года?
Увеличить начисления вы можете на основании СПРАВКИ для больничного, которая действует в РФ.
 
Цитата
написал:
Вопрос - учитываются ли при оплате больничного отчисления в стране ЕАЭС за прошлые два года?
нет, отчисления же делались не в Российский СФР
 
Добрый день! Помогите разобраться, правильно ли я посчитала, что входит в нестраховые периоды для оплаты больничного листа (согласно записям в трудовой книжке и сведений из ИЛСЗЛ):
1. 6 м 12 дн — ОВД сотрудник паспортно-визового отдела (была внесена страх. Сумма 1400 руб (сведения о ИЛСЗЛ);
2. 3 г 7 м 14 дн служба МВД;
3. 2 г 1 м 28 дг-член коллегии адвокатов (за этот период были страх. взносы);
4. 6 м 12 дн — комбинат, юрист;
5. 11 л 10 м 4 дн-служба ОМВД (согласно сведениям о ИЛСЗЛ в период 2 мес.5 дн. были страх. взносы); 6. 1 г 9 м 20 дн — юрист, компания.
Получается что страховой стаж: 20 л 6 м, нестраховой период: 15 л 3 м 13 дн. Верно ли я посчитала, помогите пожалуйста! Заранее большое спасибо!
 
Добрый день. А зачем Вы высчитываете ВСЕ нестраховые периоды для оплаты больничного листа..?
Учёт нестраховых периодов необходим для формирования пенсионных прав и расчёта страховой пенсии.
Страницы:1
Ответить
Читают тему
Форма ответов
 
Текст сообщения*
Перетащите файлы
Ничего не найдено
Файл