Тема форума: Отпуск без сохранения з/п | Форумы "Кадровое делопроизводство" | Сообщение № 46421
Страницы:1
Ответить
Отпуск без сохранения з/п
 
Какой максимальный срок отпуска без сохранения з/п может быть предоставлен работнику за раз, интересует отпуск на месяц?
 
Цитата
ElMA пишет:
Какой максимальный срок отпуска без сохранения з/п может быть предоставлен работнику за раз, интересует отпуск на месяц?
неограничено с согласия работодателя.
-------------------------------------------------------
Безнаказанность рождает вседозволенность
 
по согласованию с работодателем, максимальный срок не ограничен
Не ждите чуда! Чудите сами!
 
Спасибо!
 
Цитата
ElMA пишет:
Какой максимальный срок отпуска без сохранения з/п может быть предоставлен работнику за раз, интересует отпуск на месяц?
В законодательстве нет таких ограничений, за исключением некоторых случаев с оговоркой ДО
· участникам Великой Отечественной войны — до 35 календарных дней в году;
· работающим пенсионерам по старости (по возрасту) — до 14 календарных дней в году;
· родителям и женам (мужьям) воен­но­служащих, погибших или умерших вследствие ранения, контузии или увечья, полученных при исполнении обязанностей военной службы, либо вследствие заболевания, связанного с прохождением военной службы, — до 14 календарных дней в году;
· работающим инвалидам — до 60 календарных дней в году;
· работникам в случаях рождения ребенка, регистрации брака, смерти близких родственников — до пяти календарных дней;
· в других случаях, предусмотренных ТК РФ, иными федеральными законами либо коллективным договором.
Работодатель также обязан предоставить отпуск без сохранения зарплаты:
· совместителю, если на работе по совместительству продолжительность ежегодного оплачиваемого отпуска работника меньше, чем продолжительность отпуска по основному месту работы. В этом случае работодатель по просьбе работника предоставляет ему отпуск без сохранения зарплаты соответствующей продолжительности (ст. 286 ;
· лицам, работающим в районах Крайнего Севера и приравненных к ним местностях, — на время, необходимое им для проезда к месту использования отпуска и обратно (ст. 322).
 
Цитата
ElMA пишет:
Какой максимальный срок отпуска без сохранения з/п может быть предоставлен работнику за раз, интересует отпуск на месяц?
Как сказали коллеги, неограниченно по согласованию с работодателем. Однако сотруднику всегда следует иметь ввиду, что отпуск без сохранения заработной платы от 15 дней году вычитается из его трудового стажа на данном предприятии и трудового стажа в целом.
 
Цитата
Chibi пишет:
Однако сотруднику всегда следует иметь ввиду, что отпуск без сохранения заработной платы от 15 дней году вычитается из его трудового стажа на данном предприятии и трудового стажа в целом.
Интересовалась в ПФ по этому вопросу - сказали, что ВЕСЬ отпуск без сохранения заработной платы(а не только от 15 дней году) вычитается из стажа. Даже если это 1 день отпуска б/с.
http://www.kadrovik-praktik.ru/communication/forum/forum3/topic22339/#postform

24 И фарисеи сказали Ему: смотри, что они делают в субботу, чего не должно делать?
27 И сказал им: суббота для человека, а не человек для субботы; (Евангелие от Марка, гл.2
 
Цитата
Chibi пишет:
отпуск без сохранения заработной платы от 15 дней году вычитается из его трудового стажа на данном предприятии и трудового стажа в целом
Свыше 14 дней в году вычитается из стажа для начисления отпуска. Из страхового стажа вычитается весь.
 
Цитата
Елена*А* пишет:
сказали, что ВЕСЬ отпуск без сохранения заработной платы(а не только от 15 дней году) вычитается из стажа. Даже если это 1 день отпуска б/с.
Какой кошмар....И вот эти люди осуществляют проверки на предприятиях, к ним обращаются с вопросами и т.д..... Куда катимся..... :cry:
 
Цитата
Chibi пишет:
вычитается из его трудового стажа на данном предприятии и трудового стажа в целом.
Чем это закреплено????? Чушь полная! Не входит В СТАЖ, ДАЮЩИЙ ПРАВО НА ОТПУСК!!! Но не в страховой (трудовой) стаж. Очень интересно, каким образом ПФР собирается это проверять???? Это только о вредниках речь, так как при назначении пенсии по ним подаются полные сведения. Но не об обычных работниках.
 
Цитата
Снеженка пишет:
Очень интересно, каким образом ПФР собирается это проверять????
Зачем им это проверять. Вы когда нибудь заполняли Индивидуальные сведения? Нет? Попросите бухгалтера показать Вам эту программу и все ваши вопросы отпадут.
 
Цитата
Гость пишет:
Попросите бухгалтера показать Вам эту программу и все ваши вопросы отпадут.
Зачем мне смотреть программу, если есть ФЗ "О трудовых пенсиях". С какого времени стали единый учет вести? А люди работают со времен царя гороха

Цитата
Статья 30. часть 4
..... В целях определения расчетного размера трудовой пенсии застрахованных лиц в соответствии с настоящим пунктом под общим трудовым стажем понимается суммарная продолжительность трудовой и иной общественно полезной деятельности до 1 января 2002 года,
Некоторые, говоря о том, что отпуска без сохранения не включаются в трудовой стаж, ссылаются на ст. 10
Цитата
1. В страховой стаж включаются периоды работы и (или) иной деятельности, которые выполнялись на территории Российской Федерации лицами, указанными в части первой статьи 3 настоящего Федерального закона, при условии, что за эти периоды уплачивались страховые взносы в Пенсионный фонд Российской Федерации.
но по этой статье есть Постановления, Определения Конституционных судов - не все там так однозначно.

Когда работнику предоставляется отпуск без сохранения заработной платы, то рабочее место за ним сохраняется. Следовательно, трудовые отношения не прекращаются (ведь он не увольняется), хотя заработная плата в этот период сотруднику не выплачивается. Значит, отпуск без сохранения заработной платы включается в общий трудовой стаж работника.

Повторюсь: этот вопрос имеет неоднозначное толкование, поэтому мы можем лишь приводить свои доводы за или против, но невозможно на страницах форума решить кто прав.
 
Цитата
Снеженка пишет:
Цитата
Гость пишет:
Попросите бухгалтера показать Вам эту программу и все ваши вопросы отпадут.
Зачем мне смотреть программу,
Чтобыне задавать таких вопросов-

Цитата
Снеженка пишет:
Очень интересно, каким образом ПФР собирается это проверять????

Цитата
Снеженка пишет:
Повторюсь: этот вопрос имеет неоднозначное толкование, поэтому мы можем лишь приводить свои доводы за или против, но невозможно на страницах форума решить кто прав.
Непонятен смысл Вашего последнего поста. Вы что хотите сказать, что нашими с Вами рассуждениями мы сможем побороть ПФ? И потом, Вы так не желаете верить в то, что отпуск б/с з/п не входит в страховой стаж, что невольно приходит мысль - а не обнадежили ли Вы кого "из своих", что сидючи годами в отпусках б/с з/п они пойдут на пенсию на равных со всеми условиях?

Цитата
Снеженка пишет:
С какого времени стали единый учет вести? А люди работают со времен царя гороха
Ну так речи о временах царя гороха никто и не ведет. Подразумевается, что любой грамотный кадровик знает, что закон не имеет обратной силы.

Цитата
Снеженка пишет:
Когда работнику предоставляется отпуск без сохранения заработной платы, то рабочее место за ним сохраняется. Следовательно, трудовые отношения не прекращаются (ведь он не увольняется), хотя заработная плата в этот период сотруднику не выплачивается. Значит, отпуск без сохранения заработной платы включается в общий трудовой стаж работника.
А что, по-вашему, общий трудовой стаж и страховой стаж - это одно и тоже? Разницы нет?
 
Цитата
Снеженка пишет:
Когда работнику предоставляется отпуск без сохранения заработной платы, то рабочее место за ним сохраняется. Следовательно, трудовые отношения не прекращаются (ведь он не увольняется), хотя заработная плата в этот период сотруднику не выплачивается. Значит, отпуск без сохранения заработной платы включается в общий трудовой стаж работника.

Снеженка, значит и отпуска по уходу за ребёнком полностью включаются? Ну так по-вашему выходит... :oops:
 
Цитата
Мадам Френкель пишет:
и отпуска по уходу за ребёнком полностью включаются?
Вот кстати и об этом: 3 года входит - законом предусмотрено. А по отпускам без сохранения четкой конкретики нет. Потому и вопросов больше, чем ответов.

Цитата
Гость пишет:
Ну так речи о временах царя гороха никто и не ведет. Подразумевается, что любой грамотный кадровик знает, что закон не имеет обратной силы.
То есть, до 2002 года включаются все отпуска без сохранения, а после уже нет????????????

Цитата
Гость пишет:
невольно приходит мысль - а не обнадежили ли Вы кого "из своих", что сидючи годами в отпусках б/с з/п они пойдут на пенсию на равных со всеми условиях?
Фантазия людская не знает границ. :D
 
Цитата
Снеженка пишет:
То есть, до 2002 года включаются все отпуска без сохранения, а после уже нет????????????

Цитата
Гость пишет:
Подразумевается, что любой грамотный кадровик знает, что закон не имеет обратной силы.
 
Снеженка, да нет же, всё предельно ясно, на мой взгляд:

Цитата
2. В страховой стаж включаются (засчитываются):
а) периоды работы
Заметьте, не периоды, когда человек работал или за ним в соответствии с законом сохранялось рабочее место, а именно периоды работы. Поэтому отдельно упоминаются:
Цитата
период получения пособия по обязательному социальному страхованию в период временной нетрудоспособности;
,
Цитата
период ухода одного из родителей за каждым ребенком до достижения им возраста полутора лет, но не более трех лет в общей сложности;
и т.д.
 
Цитата
Снеженка пишет:
То есть, до 2002 года включаются все отпуска без сохранения, а после уже нет????????????
Кстати, тут, я думаю, сыграло роль ещё то обстоятельство, что, согласно ст. 76 КЗОТ РСФСР,
Цитата
По семейным обстоятельствам и другим уважительным причинам работнику, по его заявлению, с разрешения руководителя предприятия, учреждения, организации либо руководителя производственной единицы может быть предоставлен кратковременный отпуск без сохранения заработной платы, который оформляется приказом (распоряжением). В необходимых случаях по соглашению сторон этот отпуск может быть отработан работником в последующий период, исходя из условий и возможностей производства.
*** .consultant.ru/popular/kzot/54_6.html#p614
© КонсультантПлюс, 1992-2013


Так что прежние отпуска без сохранения на страховой стаж в нынешнем его понимании влияли очень несущественно.
И неуволенных мёртвых душ в штате не было, прогулял - сразу увольняли.
Изменено: Мадам Френкель - 08.04.2015 07:16:31
Страницы:1
Ответить
Читают тему
Форма ответов
 
Текст сообщения*
Перетащите файлы
Ничего не найдено
Файл