17.03.2009 23:33:01
| |||
18.03.2009 13:34:22
| |||
18.03.2009 13:35:20
Почему это не обязательно? | |||
18.03.2009 13:39:27 17 марта 2009 О введении неполного рабочего дня уведомлять сотрудников за два месяца не нужно Если руководство компании планирует установить неполный рабочий день, уведомлять об этом сотрудников за два месяца не нужно. Как разъяснил на «горячей линии» газеты «Учет. Налоги. Право» Денис Языков, начальник сводно-аналитического отдела Государственной инспекции труда в г. Москве, порядок временного массового перевода сотрудников на неполное рабочее время установлен в статье 74 Трудового кодекса. Введение режима неполного рабочего времени является временной и вынужденной мерой, которая позволяет сохранить рабочие места. Поэтому двухмесячный срок, который отведен для предварительного уведомления об изменении существенных условий трудового договора, в этом случае не применяется. Если же сотрудник сам хочет перейти на режим неполного рабочего времени, то тут, как отметил чиновник, нужно руководствоваться нормами статьи 93 Трудового кодекса. Из нее следует, что подобные изменения режима рабочего времени возможны только по соглашению сторон трудового договора. О других вопросах, который обсуждались на «горячей линии» о проблемах применения трудового законодательства, читайте в свежем номере газеты «Учет. Налоги. Право» № 11, 2009. | |
18.03.2009 13:41:55 оригинально спасибо конечно а чё этот Денис теперь отменяет нормы ТК? ч.2. ст. 74 ТК РФ - об изменениях условий ТД работника уведомляют за 2 месяца. Введение неполного рабочего времени - это изменение условия ТД о рабочем времени. | |
18.03.2009 13:44:11 извиняюсь, если была бестактна. но, когда я введу неполное время без предупреждения и работники подадут в суд, и в суде я скажу, что мне так некий Денис разрешил, думаю, судьи надо мной посмеются, применят ст. 74 ТК, а работодатель применит ко мне чёнть другое... есть вот такие опасения | |
18.03.2009 13:52:18 Masyanya Masyanya, согласна. Будем всех работников в Денису как его отсылать.
Поучительный текст, но еще вопросик: в приамбуде приказа я могу на этот журнал сослаться???
Бред какой-то ваш
 Нет , я всеже эту так сказать рекомендацию в расчет не возьму. | |||||||
18.03.2009 13:52:30
Т.е. работодатель узнал о том, что надо вводить эту меру за один день, и решил что 2 мес. выдерживать не надо??? Подписчик Журнала Кадровик-Практик | |||
18.03.2009 13:55:38 Вапще на ГОРЯЧЕЙ линии в горячке и не такое ответить можно. Если бы меня по телефону спрашивали быстро-быстро вопрос за вопросом, я бы и не такое нагородила. А потом журнал то этот КАДРОВЫЙ)) всё записал, и отказаться от своих слов бедолага Дениска уже не могёт | |
18.03.2009 14:03:08 Masyanya Masyanya, Да. Журнал этот нельзя отнести к официальным документам. А по поводу нашей Инспекции и ее компетенции я ваще молчу. В лево в право , а если чуть чуть по сложнее вообще труба! Мне нужен законодательный АКТ уполномоченного органа. Письмо наконец от этой инспекции!!!! А это так разговорчики....  | |
18.03.2009 14:12:20 Вопрос, конечно, спорный. НО! Такова позиция , на минуточку, ГИТ по Москве. Другие могут может иметь и свою позицию. "Горячка" - это здОрово - но не думаю, что она такова, что чел не осознает своей ответственности как представителя ГИТ. Иначе он просто профнепригоден. Это раз. Во-вторых, ст 74, действительно, так написана, что позволяет и такое толкование. Грустно, однако, то что каково же должно быть ПОЛОЖЕНИЕ в стране, что ГИТ именно ТАК толкует и занимает такую позицию.А дальше - каждый решает как поступить сам для себя, неся полную ответственность за свои решения и действия. За то кадровикам и зарплату платят - за выполнение свиох непосредственных должностных обязанностей.  А Вы, Маша Тужикова , хотите чтобы за Вас кто-то всё порешал? | |
18.03.2009 14:23:09 Ольга В., в нашей последней дискуссии Вы меня убеждали , что для кадровика ТК его библия. Раз. А теперь уверяете , что Денис "какой-то там" что-то сказал в каком-то журнале. А о Положении в стране я думать не хочу, я думаю о ТК . И так полный бардак. если каждый станет ТК трактовать и менять по своему усмотрению, то мы с вами скоро за тарелку супа работать будем, потому что у нас сами знаете что. мы должны понимать , как это было в 38гг.
Есть еще Европейский суд по правам человека, котрый мы (РФ), регулярно проигрываем. А за записочку в журнале нельзя нести ответсвенность, Вам , человеку опытному , в меру стрессоустойчивому и в меру не конфликтному | |||||
18.03.2009 14:25:40 ой блин, да Роструд и без горячки отвечает так, что можно подумать, что они там все либо с будуна либо студенты-практиканты уренгойского училища зоотехников. Почитайте их письма, даже на этом сайте. Их спрашивают одно, они отвечают про другое. Или отвечают неполно. Или в одном письме один ответ, в другом - противоположный по одному и тому же вопросу. это уже тут обсуждалось. их, конечно, можно послушать, а применять надо кодекс, законы, если письма и консультации Роструда и ГИТ противоречат законам | |
18.03.2009 14:37:44 Девочки подскажите номер и название документа.... "Работодатели теперь обязаны информировать органы службы занятости о введении режима неполного рабочего времени или о временной приостановке производства. (Закон "О занятости населения" внесены поправки)Сделать это они должны в письменной форме в течение трех рабочих дней после принятия решения о проведении соответствующих мероприятий | |
18.03.2009 15:52:12
| |||
19.03.2009 00:12:22
А логика у московского ГИТа есть:
Изменено: - 19.03.2009 00:36:55 | |||||||||
19.03.2009 00:49:35 P.S.Вообще, надо сказать, уважаемая Маша Тужикова- специалист по кадрам, меня навсегда поразило Ваше появление на форуме
| |||
19.03.2009 09:40:06
Подписчик Журнала Кадровик-Практик | |||||||||
19.03.2009 10:24:31 Николай Сергеевич, как я понимаю московский ГИТ рассудил так. Смотрим внимательно ст. 74. (абзац)В случае, когда по причинам, связанным с изменением организационных (мысль понятна) (абзац)О предстоящих изменениях определенных сторонами условий трудового договора,(продолжение мысли) (абзац)Если работник не согласен работать в новых условиях(развитие мысли) (абзац)При отсутствии указанной работы или отказе работника от предложенной работы трудовой договор прекращается в соответствии с пунктом 7 части первой статьи 77 настоящего Кодекса.(конец мысли) (абзац)В случае когда причины, указанные в части первой настоящей статьи, могут повлечь за собой массовое увольнение работников......и (или) неполной рабочей недели на срок до шести месяцев.(новая мысль) (абзац)Если работник отказывается от продолжения работы в режиме неполного рабочего......в соответствии с пунктом 2 части первой статьи 81...(конец мысли - результат именно предыдущего абзаца) (абзац)Отмена режима неполного рабочего дня (дополнение к предыдущей мысли) (абзац)Изменения определенных сторонами условий трудового договора, вводимые в соответствии с настоящей статьей (общее дополнение к мыслям в этой статье) Вот не вижу я здесь про предупреждение непосредственно о введении НРВ. Это вынесено в статье в отдельную мысль, отдельное обстоятельство (массовые сокращения), отдельное основание увольнения - соответственно при таких отдельных обстоятельствах. Логика московского ГИТа мне нравится. Изменено: - 19.03.2009 10:25:30 | |
19.03.2009 13:20:45 [Рада, что вызываю таку бурю эмоций.
Минуточку, есть статья (Вы ее знаете), что по соглашению между работодателем и работником, может быть установленно неполное рабочее время. Ратодатель почему-то должен быть в форме надзирателя с дубинкой, что фактически сейчас и проиходит. вам плачу ,а вы, типа рта не разивайте, а то вон, на ваше место уже очередь стоит!!!!!! Статья 56. Трудовой договор - соглашение между работодателем и работником, в соответствии с которым работодатель обязуется предоставить работнику работу по обусловленной трудовой функции, Я , как работник уже иду навстречу работодателю (соглашаюсь на неприемлеые дл меня условия),потому что ОН невсостоянии обеспечить меня, работой????????????????
Вот у нас ввели неполное время для отдельных категорий сотрудников. Думаете мой начальник это может разумно объяснить???? Нет не может. Просто получите уведомление и все. наши началники вАЩЕ не знают сколько стоит наш труд. | |||||
