Тема форума: Переименование професси по результатам АРМ | Форумы "Кадровое делопроизводство" | Сообщение № 609293
Страницы:1
Ответить
Переименование професси по результатам АРМ, нужно ли уведомление?
 
По резульатам АРМ необходимо переменование профессии :?:
1. Нужно ли уведомлять работника за 2 месяца?
2. Как лучшще оформить -приказ о переводе или о преименовании?
 
1. Уведомлять нужно, т.к. должность - это одно из существенных условий трудового договора.
2. где-то в комментах читала, что если несколько человек находятся на должности, которая переименовывается, то лучше 1 приказ о переименовании, чем несколько о переводах.
Я вообще не понимаю честно говоря в данном случае приказ о переводе: функциональные обязанности остаются прежние, меняется только название. По смыслу должен быть приказ об изменении названия должности в штатном расписании.
 
переименование
если сделаете соглашения с работниками, то обойдетесь без уведомлений
 
Цитата
hababa пишет:
если сделаете соглашения с работниками, то обойдетесь без уведомлений
Вот тут не согласна. В любом случае за 2 месяца уведомление, а уже перед самым фактом изменений - заключается соглашение.
 
Переименование должности по результатам АРМ скорее всего связано с вредными условиями труда! Для работника лучше, если его должность будет соответствовать квалификационному справочнику и спискам профессий, по которым предоставляются дополнительные отпуска и(или) льготная пенсия. Тянуть не стоит. Это в интересах прежде всего работника!
 
Снеженка,
хотите сказать, что здесь исключительная инициатива работодателя и соглашения сторон не может быть?..
 
Инициатива работодателя. Уведомляет сотрудника об изменении условий ТД, в частности переименование, ну и если есть другие изменения, все можно указать в одном пункте. В уведомлении сообщаем, что в случае отказа работника от работы в новых условиях, он будет уволен по п. 7, ч.1 ст. 77 ТК РФ. Уведомление не менее чем за 2 месяца. Ближе к дате (кот. должна быть так же указана в уведомлении), подписывается соглашение, если работник согласен. Если нет - приказ об увольнении.
Уведомление и соглашение необходимо даже если просто повышается оклад у работника.

А Вы хотите сказать, что если работник не согласится на переименование должности, работодатель разведет руками и оставит все так, как хочет работник? :)

Под АРМ кстати очень хорошо "прокатывает" снижение окладов..... :oops:
 
Здесь не инициатива работодателя. А приведение кадровых докусментов в соответствие с законодательством в интересах работника, и отдаление срока преименования должности в соответствии со списками профессий, по которым предоставляется льготная пенсия - это ухудшение положения работников. Ведь эти месяцы не зачтутся во вредный стаж работника.
 
Цитата
Снеженка пишет:
Под АРМ кстати очень хорошо "прокатывает" снижение окладов.....
Только не окладов, а надбавок за работу во вредных условиях.
 
Цитата
Inness пишет:
отдаление срока преименования должности в соответствии со списками профессий, по которым предоставляется льготная пенсия - это ухудшение положения работников
Я как-то нигде не увидела речи о вредном стаже...возможно не внимательна....
Цитата
Inness пишет:
Только не окладов, а надбавок за работу во вредных условиях.
Я говорю не о вредности. И именно о понижении окладов. Это одна из лазеек для работодателя.
 
Подскажите пожалуйста, а если переименование происходит в связи с изменениями в номенлатуре?... изменений ни в трудовых функциях, ни по льготам, ни по вредности не произойдёт (пример: был отоларинголог - стал отоРИНОларинголог) - здесь мы приводим наименование должностей в соответствие с новой номенклатурой. в таком случае, я полагаю, уведомлять за 2 месяца не нужно???? нужно издать приказ о приведении наименований работников в соответствие с номенлатурой, затем произвести изменения в Тр.книжке, в Т-2, доп.соглашение,функциональные обязанности. и всё под роспись работника.... правильно???? это если никаких изменений по льготам нет. а если какие-то улучшения или ухудшения наступят - то тогда надо истребовать мнение Профкома и за 2 месяца уведомлять???????? направьте пожалуйта на пусть истинный, чтоб потом ошибок не наделать...
 
Цитата
Снеженка пишет:
Я как-то нигде не увидела речи о вредном стаже...возможно не внимательна....
АРМ - аттестация рабочих мест
Аттестация рабочих мест - это прежде всего оценка условий труда, которую проводят специализированные центры, измеряя уровень вредных факторов и степень их влияния на работника...
 
:oops: Ну значит мы все сделали неправильно. Но тем не менее и инспекция по труду, и прокуратура, и суд признали наши действия правомерными.... Мы сделали АРМ без всякой вредности....
 
Ну никак не соображу: если переименование в результате аттестации,то уведомление за 2 месяца. а если переименование в связи с изменениями в нормативно-правовых актах, то уведомлять надо или не надо???? спасибо.
 
Снеженка, ну а если не инициатива Работодателя?
вот если соглашение не достигнуто, тогда уведомления
 
Цитата
hababa пишет:
ну а если не инициатива Работодателя?
вот если соглашение не достигнуто, тогда уведомления
А чья же это инициатива? (если не в правовом смысле, а в буквальном). Не работник же предлагает изменить. Даже если это
Цитата
Inness пишет:
приведение кадровых докусментов в соответствие с законодательством в интересах работника,
, все равно готовит все и ставит в известность работодатель. А уведомление это другими словами сообщение работнику о чем либо. Для того, чтобы достигнуть соглашения, работник должен для начала узнать о том, что ему предлагают. Так вот узнает он не со слов, а из уведомления. И 2 месяца ему дается на то, чтобы он поразмыслил - соглашаться ему на данные условия или нет. И тогда уже подписывается соглашение в случае взаимного удовлетворения )))).


На одном онлайн-семинаре В.И. Андреева рассказывала о судебных разбирательствах по повышению оклада. Как правило кадровики выдают уведомления и соглашения только в случае понижения окладов. А когда повышаются - делают приказ и все. Так вот дядечка один обратился в суд и выиграл - он не хотел повышения, так как тогда у него взыскивали бы большую сумму по исполнительному листу. А кто бы мог об этом подумать))))))
 
Цитата
Снеженка пишет:
Мы сделали АРМ без всякой вредности....
Возможно речь идет о разных процедурах...
Есть аттестация работника на соответствие его выполняемой работе и должностным обязанностям или несоответствия вследствие недостаточной квалификации.
Эту аттестацию проводит сам работодатель.
А есть аттестация рабочих мест - соответсвие рабочего места требованиям безопасности труда и т.п. А эту - специализированный лицензированный центр.
 
Цитата
Inness пишет:
есть аттестация рабочих мест - соответсвие рабочего места требованиям безопасности труда и т.п. А эту - специализированный лицензированный центр.
Ну вот к нам (новое предприятие) пришла прокуратура и еще какой-то "дядечка", оштрафовали нас за то, что не оплачивали "за экологию" и вынесли предписание провести аттестацию рабочих мест. А у нас ЧОП - охранники, бухгалтерия, ОК и руководители подразделений. Мы голову ломали-ломали, чего аттестовать. Какую-то бумажку шефы состряпали, что прошла аттестация рабочих мест. "Дяденек" удовлетворило....... :o
 
Ох, наверное соврала я!!! Куда-то вроде шефы обращались, потому что делали описание сколько квадратов у нас кабинеты и сколько компьютеров стоит. Точно! Только по ИТР и делали.
Но я про то, что у нас "вредных" спец. нет, а проводить АРМ заставили....
 
По ТК РФ каждый работодатель это сделать обязан...
 
Вот читала , читала и не чего не вычитала :D Работали мы работали и наконец то удивили, что у нас должности не соответствуют ЕТКС . И руководство решило их переименовать т.е. привести в соответствие с ЕТКС. Решили это провести до аттестации рабочих мест . Какой приказ для этого необходим о переводе или о переименовании? И из штатного расписания сначала вывести старые должности , а потом ввести новые?
Страницы:1
Ответить
Читают тему
Форма ответов
 
Текст сообщения*
Перетащите файлы
Ничего не найдено
Файл