Тема форума: Рабочая неделя с предоставлением выходных дней по скользящему графику | Форумы "Кадровое делопроизводство" | Сообщение № 885483

Рабочая неделя с предоставлением выходных дней по скользящему графику , Публикация №885483

Страницы:1
Ответить
Рабочая неделя с предоставлением выходных дней по скользящему графику, Рабочая неделя с предоставлением выходных дней по скользящему графику
 
Здравствуйте!

Ситуация:
Работники работают на море (патрулируют). Если погода хорошая или мероприятие какое-нибудь запланировано (рыбалка, соревнования и т.п.), то на работе они нужны (в принципе для этого они на работу и принимаются). Если погода плохая и ничего не запланировано, то и на работе они нужны постольку-поскольку (дела то у них есть, но вполне можно и выходной предоставить). Мероприятия, к обеспечению которых привлекаются работники, могут проходить в любой день недели (от нас это не зависит), поэтому назначить выходными днями, допустим, среду и четверг, не получается.
Работники, в принципе, в настоящее время так и работают. Но это держится исключительно на их сознательности. Любой работник может отказаться от работы в выходные дни. Нам надо прописать в трудовых договорах условия, чтобы у работника не было права отказаться от работы в общепринятые выходные дни, т.е. «узаконить» сложившуюся ситуацию.

Ходил в трудовую инспекцию, там не сказали точно, можно или нельзя, отправили к «хорошему юристу». До юриста пока не дошёл. Нужен совет (мнение), будут ли законными следующие условия трудового договора:

Режим рабочего времени:
- рабочая неделя с предоставлением выходных дней по скользящему графику;
- ненормированный рабочий день;
- суммированный учёт рабочего времени, учётный период – календарный месяц (с 1-го по последнее число соответствующего месяца).
Работнику предоставляются два выходных дня в неделю. Конкретные дни, в которые работнику предоставляются выходные, определяются руководителем подразделения в зависимости от поставленных перед подразделением задач. О выходных днях работник извещается в пятницу, предшествующую очередной рабочей недели (началом рабочей недели считается суббота, окончанием - пятница).
 
Цитата
AlcIzVl пишет:
рабочая неделя с предоставлением выходных дней по скользящему графику;
Именно график и должен составляться на месяц, так как учетный период у вас - месяц. Поэтому все, что ниже


Цитата
AlcIzVl пишет:
Работнику предоставляются два выходных дня в неделю. Конкретные дни, в которые работнику предоставляются выходные, определяются руководителем подразделения в зависимости от поставленных перед подразделением задач. О выходных днях работник извещается в пятницу, предшествующую очередной рабочей недели (началом рабочей недели считается суббота, окончанием - пятница).
уже не законно.
 
Цитата
Снеженка пишет:
уже не законно.
А что конкретно в данном случае нарушается?
Технология предоставления выходных прописана. Работник знает, что если в субботу и воскресенье поработает, то отдохнёт в другие дни. Если за месяц получится переработка, то она превратится в сверхурочные в соответствии со ст. 99 ТК РФ.
Я что-то упустил...:?:
 
Цитата
AlcIzVl пишет:
А что конкретно в данном случае нарушается?

Цитата
Снеженка пишет:
график и должен составляться на месяц, так как учетный период у вас - месяц.
Работник должен быть ознакомлен с графиком. До начала месяца. С графиком сменности вообще за месяц. В данном случае работа с предоставлением выходных по скользящему графику, бОльшая часть специалистов склоняется к тому, что месячный срок ознакомления законодателем не предусмотрен, но тем не менее - график должен быть (и из практики - ГИТ все же требуют ознакомления за 1 месяц до начала рабочего).
Изменено: Снеженка - 06.02.2013 08:20:28
 
Цитата
Снеженка пишет:
Работник должен быть ознакомлен с графиком. До начала месяца... (и из практики - ГИТ все же требуют ознакомления за 1 месяц до начала рабочего).
Такого не нашёл, на каком основании.
В трудовом кодексе речь идёт об ознакомлении с графиками сменности. Графики сменности упоминаются только применительно к сменной работе, а у нас работа не сменная...

Спасибо большое за высказанное мнение :handshake:
 
AlcIzVl пишет:
Цитата
А что конкретно в данном случае нарушается?
Технология предоставления выходных прописана. Работник знает, что если в субботу и воскресенье поработает, то отдохнёт в другие дни.
Получается, что работник не может заранее планировать свои дела. Когда идет ознакомление с графиком работы за месяц до его начала, то человек уже в курсе, что он отдыхает строго в конкретные дни.
Конечно, это рассуждение на бытовом уровне, но ущемление прав работника усмотреть можно.
И еще, непрерывный 42часовой отдых в течение недели у вас получится соблюдать?
 
Цитата
rippi пишет:
Получается, что работник не может заранее планировать свои дела. Когда идет ознакомление с графиком работы за месяц до его начала, то человек уже в курсе, что он отдыхает строго в конкретные дни.
Работника в пятницу знакомят с графиком работы на ближайшие семь дней, всё-таки он может планировать свои дела. С другой стороны работник честно заранее предупреждён о таком графике работы. У него есть право выбора, хочет так работать - работает, не хочет - меняет работу (или не устраивается на неё). Такой график работы не блажь работодателя, а производственная необходимость (это одна из задач, для которой организация и создана).

Цитата
rippi пишет:
И еще, непрерывный 42часовой отдых в течение недели у вас получится соблюдать?
При таком графике работы могут быть и 4 выходных дня подряд и 10 рабочих. Но в каждой отдельно взятой неделе работнику будет предоставлен еженедельный непрерывный отдых более 42 часов.
 

12345678910111213141516171819202122232425252728293031
1 рабДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
2 рабДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
3 рабДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
4 рабДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
5 рабДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
6 рабДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД



12345678910111213141516171819202122232425262728293031
1 рабДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
2 рабДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
3 рабДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
4 рабДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД





12345678910111213141516171819202122232425262728293031
1 РАБДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
2 РАБДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
3 РАБДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
4 РАБДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД


Возможны ли подобные графики работы на март 2013? Д - рабочий день, красным обозначены выходные дни
В трудовом договоре раздел Режим труда и отдыха заполнен следующим образом:
4.1. Работнику устанавливается следующая продолжительность рабочей недели: рабочая неделя с предоставлением выходных дней по скользящему графику. График доводится до сведения Работника не позднее, чем за месяц до его введения.
4.2. Работнику устанавливается: рабочий день продолжительностью 8 часов с 8-00 до 17-00;
4.3 Работнику устанавливается суммированный учет рабочего времени (учетный период – 1 год).
4.4. Привлечение работника к сверхурочным работам допускается только с его письменного согласия, при этом такие работы не должны превышать четырех часов в течение двух дней подряд и 120 часов в год.
4.5.Работнику предоставляется следующее время отдыха:
а) перерыв для отдыха и питания в течение рабочего дня, не включаемый в рабочее время, с 12-00 до 13-00;
б) еженедельный непрерывный отдых: по графику, утвержденному Работодателем; продолжительность еженедельного непрерывного отдыха не может быть менее 42 часов;
в) ежегодный основной оплачиваемый отпуск продолжительностью 28 календарных дней.
У нас непрерывное производство, и в выходные дни требуется присутствие 1 или 2 работников из ИТР
 
Гость, если режим рабочего времени определяется ТД, то в ТД должен быть прописан и порядок чередования рабочих и нерабочих дней (ст. 100 ТК РФ). А у вас этого нет.
Кадровик не бывает бывшим.
 
Ну тут как обычно людей как пешки расставляют на шахматной доске. И ни семьи у них бедных, и не детей нет.
Помимо того, что

Цитата
Гость пишет:
Работнику устанавливается следующая продолжительность рабочей недели: рабочая неделя с предоставлением выходных дней по скользящему графику.
Нужно в трудовом договоре обозначать и порядок чередования рабочих и выходных дней. ст. 100 ТК РФ.
"Скользить" выходные могут по разному, можно и неделя через неделю, а можно и две недели через две недели. Полагаю, работнику не все равно и этот порядок должен быть оговорен в ТД.
-------------------------------------------------------
Безнаказанность рождает вседозволенность
 
Добрый день, подскажите, пожалуйста, как в трудовом договоре прописать режим рабочего времени. У работников 8 часовой рабочий день, каждому работнику выходные дни предоставлются в разные дни недели, одна неделя пятница и суббота, на следующей неделе суббота и воскресенье, на следующей неделе воскресенье и понедельник. Это рабочая неделя с предоставлением выходных дней по скользящему графику или пятидневная рабочая неделя с выходными днями в разные дни недели?
 
Цитата
elena190684 пишет:
Это рабочая неделя с предоставлением выходных дней по скользящему графику
Это пятидневная рабочая неделя с предоставлением выходных дней по скользящему графику.

Цитата
elena190684 пишет:
пятидневная рабочая неделя с выходными днями в разные дни недели?
Из этого не понятно, как будут чередоваться выходные и рабочие дни и получится ли она в связи с этим пятидневной. Кроме того из этого определения непонятно будет ли соблюдаться еженедельный отдых равный 42 часам. Выходные дни можно предоставлять как в пн и вт, так и в ср и в пт. Она тоже будет пятидневной. Но выходные вразнобой.
Изменено: Дана - 21.03.2014 15:47:23
-------------------------------------------------------
Безнаказанность рождает вседозволенность
 
А как конкретно в трудовом договоре прописать режим работы?
 
Цитата
elena190684 пишет:
А как конкретно в трудовом договоре прописать режим работы?
Все конкертно и прописываете.
- норма рабочего времени.
- продолжительность рабочей недели - пятидневная с двумя совмещенными выходными днями , предоставляемыми по скользящему графику)
- еженедельный отдых - не менее 42 часов.
- продолжительность ежедневной работы (смены),
- время начала и окончания работы
- время и количество перерывов в работе,
- чередование рабочих и нерабочих дней в соответствии с графиком работы,
-------------------------------------------------------
Безнаказанность рождает вседозволенность
 
Спасибо!
 
Здравствуйте!
Опять обращаюсь к вам за советом.
У сотрудников рабочий день по 12 часов. График работы 2/2, перерыв 1,5 часа.
Установлен суммированный учет рабочего времени с учетным периодом - год.

Вопрос в следующем. Могу ли я вносить изменения в график на месяц? Т.е. на июнь работодатель хочет сделать работнику график:
понедельник - выходной
вторник - выходной
среда - выходной
четверг - рабочий
пятница - рабочий
суббота и воскресенье - рабочий.

Могу ли я, исходя из месячной нормы часов рассчитать работу в вышеуказанном графике? Примерно это будет выглядеть так:


понедельник-среда - выходные

четверг - 6 часов (с 15 до 21-00)
пятница - 10,8 ч. (с 12-00 до 24-00, включая перерыв для отдыха)
суббота - 10,8 ч. (с 12-00 до 24-00)
воскресенье - 10,8 ч.(с 12-00 до 24-00)

Получится такая же норма часов, как если бы сотрудник работал в своем обычном графике 2/2.

Можно ли так?
Изменено: Selica - 17.04.2014 00:08:22
 
Selica, вы установили суммированный учет рабочего времени для того чтобы соблюдалась норма рабочего времени за выбранный вами период равный году. Продолжительность рабочего дня и порядок чередования смен при этом определен трудовым договором. Вы все сдели правильно в соответствии с законодательством с учетом производственной необходимости.

Далее , производственная ситуация меняется и вы, назовем вас условно работодателем, решаете по своей инициативе изменить условия труда работника, помятуя, конечно о том, что режим труда является одним из обязательных условий трудового договора. Такое право у работодателя есть и оно определено в ст. 74 Трудового кодекса. Процедура там прописана прямым текстом. Издавайте приказ о необходимости измения условий труда определенной категории работников с указанием причин и уведомляйте их об этом не менее чем за два месяца. А пока они будут решать, соглашаться им или нет на такие изменения, работодатель обязан обеспечить работника работой на условиях, оговоренных в трудовом договоре. По окончании срока предупреждения вводите новый график работы и согласившиеся на него работники приступают к работе на новых условиях после подписания ДС к ТД и приказа . График должен быть также составлен на учетный период, чтобы не превышалась установленная законом норма рабочего времени.
Не согласившимся предлагаются другие вакансии, а при отсутствии таковых или при отказе от предложенных трудовой договор с работником расторгается по п.7 ч.1ст.77 ТК РФ с выплатой двухнедельного пособия.


До этого момента, вы должны прервать учетный период, установленный для прежнего графика и оплатить работникам сверхурочные часы, если таковые выявятся по результатам подсчета при закрытии.

Вот такая нехитрая схема ваших действий, предусмотренная действующим законодательством, разработана с учетом гарантий соблюдения конституционных прав работника .

Если намерены их права нарушать, то можно даже не спрашивать как?
Изменено: Дана - 17.04.2014 06:42:24
-------------------------------------------------------
Безнаказанность рождает вседозволенность
 
Дана, спасибо большое!
Нет, права нарушать мы не намерены. Поэтому я и обратилась с вопросом).

Только вот когда сотрудник 1 месяц отработает в таком графике, и вернуть его в старый график работы тоже нужно будет такой же процедурой? Тогда получится, что невозможно соблюсти срок предупреждения в 2 месяца.

Подскажите, можно ли, издавая приказ "о необходимости измения условий труда" указать в нем период (т.е. измененить график работы с дд.мм.гг по ....). И так же сделать и в ДС?
Простите за неопытность. Но вдруг такой вариант возможен.
 
Цитата
Selica пишет:
Только вот когда сотрудник 1 месяц отработает в таком графике, и вернуть его в старый график работы тоже нужно будет такой же процедурой?
Конечно. Мы же с вами подразумеваем изменение условий трудового договора, когда говорим об изменении режима труда работника. С этим же трудно спорить?

Цитата
Selica пишет:
Тогда получится, что невозможно соблюсти срок предупреждения в 2 месяца.
Ну, вам же никто не мешает уведомить работника об этом не менее чем за два месяца одновременно с уведомлением о введении нового режима на один месяц?
Только в данном случае, вам придется график на месяц составить так, чтобы учетным периодом был 1 месяц и при этом, соответственно, часы работы не превышали норму рабочего времени за этот месяц. Через месяц будет установлен другой режим ,уже на другой учетный период равный году (если будет принято решение именно о таком периоде) Год отсчитываем ,разумеется, с даты введения нового графика.

Цитата
Selica пишет:
Подскажите, можно ли, издавая приказ "о необходимости измения условий труда" указать в нем период (т.е. измененить график работы с дд.мм.гг по ....). И так же сделать и в ДС?
Простите за неопытность. Но вдруг такой вариант возможен.
Вот я примерно об этом вам и говорю. Правильно мыслите. А главное, что благодаря таким действиям мы ничего не нарушаем.
-------------------------------------------------------
Безнаказанность рождает вседозволенность
 
Добрый день!
Работники работают сутки/трое в режиме работы с предоставлением выходных дней по скользящему графику. 4 чел.
Один заболевает.
Какие есть выходы для замены:
1. Оформление срочного ТД с новым работником на период отсутствия основного. - тут все понятно, но пока найдем замену, он уже не понадобится.
2. Оформить внутреннее совместительство по 0,5 ст. на 2х...
3. Выводить на работу в выходной день имеющихся работников. - допустимо ли на сутки вызвать на работу в выходной с соответствующей оплатой, а на следующие сутки по своему графику (насколько понимаю это запрещено)? Или привлекаем только работающего через смену?
4. Изменить график работы???
Подскажите грамотное решение.
Изменено: ТатьянаР - 05.04.2023 15:31:08
 
Цитата
написал:
2. Оформить внутреннее совместительство по 0,5 ст. на 2х...
Можно, но если условия труда не вредные.
Цитата
написал:
3. Выводить на работу в выходной день имеющихся работников. - допустимо ли на сутки вызвать на работу в выходной с соответствующей оплатой, а на следующие сутки по своему графику (насколько понимаю это запрещено)? Или привлекаем только работающего через смену?
Можно, 2 смены подряд запрещено. А через день - можно, оформить как работу в выходной день(2-я оплата).
Цитата
написал:
Изменить график работы???
Тут сложно, т.к. предупредить нужно за 1 месяц.
:wall
Но это решаемо, смотрите пост выше
 
Цитата
написал:
Тут сложно, т.к. предупредить нужно за 1 месяц. Но это решаемо, смотрите пост выше
У них же не график сменности. Не обязательно вроде как за месяц.
 
Если смену графика считать не как
Код
 график сменности
то Вы меняете в одностороннем порядке условия труда, то с новым графиком знакомьте работника минимум за два месяца, указывая его в уведомлении о предстоящих изменениях (ч. 1, 2 ст. 74 ТК РФ)
Изменено: Оксана Василенко - 05.04.2023 16:42:56
 
Если болеет один сотрудник, самый простой способ изменить график. Получится 1/2 (работа с 8.00 до 8.00, следующие сутки - выходной, работа с 8.00 до 8.00)
При графике 1/3 в течение рабочих суток работника никто не сменяет, то есть работа в таком режиме не считается сменной. Срок ознакомления работников с графиком 1/3 работодатель вправе установить на свое усмотрение, зафиксировав его в ПВТР или ином локальном акте.
Не забывайте про учетный период. Вам придется оплатить отработанные сверхурочные часы в конце учетного периода.
Сложнее когда из 4 - один в отпуске, один заболел... :?:
 
Цитата
написал:
При графике 1/3 в течение рабочих суток работника никто не сменяет, то есть работа в таком режиме не считается сменной. Срок ознакомления работников с графиком 1/3 работодатель вправе установить на свое усмотрение, зафиксировав его в ПВТР или ином локальном акте.
Да, работа не сменная. У нас написано в ПВТР, что ознакомление с графиком работы не позднее чем за 2 недели.
Чтобы предусмотреть экстренное изменение графика в связи с форс-мажорами нужно тогда внести изменения.
Страницы:1
Ответить
Читают тему
Форма ответов
 
Текст сообщения*
Перетащите файлы
Ничего не найдено
Файл