rippi (Все сообщения пользователя) , Публикация №122750

До отправления поезда 85 дней))) Скорее всего снова Роза Хутор

Волгоград

Покопалась в истории принятия закона «О внесении изменений в Федеральный закон "Об архивном деле в Российской Федерации"».
Изначальный замысел сокращения срока хранения документов:
- сократить расходы на их содержание в государственных и муниципальных архивах, в архивах органов государственной власти и местного самоуправления, организациях независимо от формы собственности,
- освобождение в указанных архивах дополнительных площадей для приема документов постоянного срока хранения.
При этом законопроект предусматривает обеспечение сохранности документов по личному составу за тот период времени, когда персонифицированный учет не осуществлялся. Т.е. до 2003 года.
Это тезисы из пояснительной записки к проекту федерального закона в октябре 2014 г.
Здравую мысль высказал Комитет по культуре в своем заключении при рассмотрении в первом чтении в январе 2015:
«Согласно статье 3 Федерального закона «Об архивном деле в Российской Федерации» к документам по личному составу относятся архивные документы, отражающие трудовые отношения работника с работодателем. Такими документами являются приказы, распоряжения, личные дела, счета работников. В перечень документов по личному составу входят документы, по которым работник может подтвердить не только стаж и заработную плату, сведения по которым собирают органы Пенсионного фонда Российской Федерации, но и другие юридически значимые факты, отражающие трудовые отношения работника и работодателя (поощрения, присвоение званий, аттестация и т.д.).
В связи с этим, в тексте законопроекта следует рассматривать не все вышеназванные документы по личному составу, а только связанные с пенсионным обеспечением граждан».
К сожалению, их не услышали.
Даже в заключении Комитета Совета Федерации по науке, образованию и культуре от 24.02.2016 (т.е. практически накануне подписания) растолковывается что надо хранить:
«…Федеральный закон, внесенный Правительством Российской Федерации, направлен на оптимизацию и сокращение физических объемов ведомственного архивного хранения документов по личному составу (приказов, личных дел, бухгалтерских лицевых счетов). В соответствии с Федеральным законом от 1 апреля 1996 года № 27-ФЗ "Об индивидуальном персонифицированном учете в системе обязательного пенсионного страхования», создана и с 2003 года ведется в полном объеме информационная база индивидуального персонифицированного учета, включающая сведения в отношении каждого застрахованного лица в период его трудовой деятельности и позволяющая назначить в будущем трудовую пенсию по старости. Федеральным законом уточняются сроки временного хранения документов по личному составу, созданных в период до 2003 года - в течение 75 лет, и после 2003 года - в течение 50 лет, а также сроки временного хранения таких документов по гражданам, проходящим государственную службу, не являющуюся государственной гражданской службой. С этой целью вносятся соответствующие изменения в Федеральный закон от 22 октября 2004 года № 125-ФЗ «Об архивном деле в Российской Федерации»…»
Почему закон приняли в нынешнем виде без всяких уточнений и расшифровок, непонятно. Ведь сами законодатели при обсуждении были вынуждены друг другу объяснять все детали.
И теперь, если хранить все документы по ЛС по 50 лет (все, созданные после 2003 г.), то смысл поправок теряется. Макулатуры станет во много раз больше.
Но это так, мои мысли на тему… Поворчать…

Добрый день, коллеги.

Задалась такими вопросами как писать образование в трудовой книжке.
Документ об образовании и (или) о квалификации или наличии специальных знаний работник обязан предъявить только при поступлении на работу, требующую специальных знаний или специальной подготовки. Если я принимаю подсобного рабочего и в ЛНА нет требования к уровню образования, то в трудовой книжке я эту графу с образованием и профессией не заполню (ничего он мне не предъявил). А через год он мне принесет, скажем, диплом инженера, то стоит ли вообще вносить это образование? Мне как не требовалось высшее образование у подсобника, так и сейчас не нужно.
Другая ситуация – в трудовой записано образование «средне-специальное, высшее профессиональное», профессия\специальность «продавец непродовольственных товаров, менеджмент». Продавец – это еще советская запись. Сейчас надо заводить вкладыш, работает она продавцом (настоящим, за прилавком, а не менеджер по продажам). Вот что писать во вкладыше-то? Мне ее вузовский диплом ни при приеме, ни сейчас вообще не нужен, только техникумский она предъявляла.
Или вот еще – по первому образованию (нач.профессиональное) бармен, по высшему – гидромелиоратор. По факту этот дяденька работает комплектовщиком на складе. Вот ему что писать во вкладыше? Комплектовщикам мы тоже не устанавливали требований к особым знаниям.
Я как-то раньше при оформлении вкладыша просто переписывала последнее образование и не парилась. Потом мне доказали, что надо писать оба уровня образования и обе специальности. Сейчас еще раз почитала нормативку. Так там, получается, требовать диплом и писать в трудовой надо, только если работа требует особых знаний и умений.
А как думаете Вы, уважаемые коллеги?

Ольга Иванова, если просто перевести на временную должность, то впоследствии может сложиться такая ситуация: выйдет основной работник из ОУР, переведенному предоставить прежнее место работы не сможете (должность сокращена). И у Вас будут 2 работника на одном стуле.

egorca1, да, с этим невключением праздников в период отпуска беда. Может перефразировать заявление "Прошу предоставить отпуск с 14.12.2015 по 03.01.2016 на 18 календарных дней"?
Есть ли "льготы" на выбор удобного времени отпуска? Если есть право выбрать удобное время + заявление на конкретные даты, то, мне кажется, обязаны удовлетворить.
Как вариант есть еще долгий и трудный путь отзыва из отпуска. Оформить на 19 дней, а 4-го с согласия Вас отзывают. Но здесь нужно брать в "соучастники" руководство.

Елена, добрый день.
Вопрос по расчету пособия и замене годов все-таки больше бухгалтерский, а тут преимущественно кадровики собрались.

Если смотреть закон, то:
В случае, если в двух календарных годах, непосредственно предшествующих году наступления указанных страховых случаев, либо в одном из указанных годов застрахованное лицо находилось в отпуске по беременности и родам и (или) в отпуске по уходу за ребенком, соответствующие календарные годы (календарный год) по заявлению застрахованного лица могут быть заменены в целях расчета среднего заработка предшествующими календарными годами (календарным годом) при условии, что это приведет к увеличению размера пособия (ст. 14 Федеральный закон от 29.12.2006 N 255-ФЗ).

Фокса, добрый день. Вот про приказы интуитивно чую - гена должен подписывать.
В законе об акционерных обществах есть такой момент в статье 69: "Единоличный исполнительный орган общества (директор, генеральный директор) без доверенности действует от имени общества, в том числе представляет его интересы, совершает сделки от имени общества, утверждает штаты, издает приказы и дает указания, обязательные для исполнения всеми работниками общества".У совета директоров тоже в полномочиях есть "утверждение внутренних документов общества, за исключением внутренних документов, утверждение которых отнесено настоящим Федеральным законом к компетенции общего собрания акционеров, а также иных внутренних документов общества, утверждение которых отнесено уставом общества к компетенции исполнительных органов общества;" (в ст. 65 закона об АО).
У Вас там в Уставе что-нибудь по такому поводу прописано?

Ирина Никитина, добрый день.
Здесь есть хороший алгоритм как считать стаж на отпуск, какие периоды "выкидывать" и что куда съезжает. Вот http://www.kadrovik-praktik.ru/MatKadr/Konsultacii/index.php?ELEMENT_ID=1309

Попробуйте посчитать, написать нам, а мы проверим.

Добрый день.
Оксана, это, наверное, лучше уточнить в Вашем отделении ФСС - стоит ли в таком случае больничный исправлять. Но однозначно страховой случай и и назначение пособия начинается с 07.09, как Вы и пишете

Анечка, Вы "истекающего" директора уведомили за 3 дня, что договор будет расторгнут? А то договор может плавно перейти в бессрочный, и тогда уже увольнение по решению.
А если все ОК, то это в принципе обычное увольнение в связи с истечением срока трудового договора. В основание я бы поставила трудовой договор, уведомление о прекращении трудового договора и решение.

Добрый день!
Этот вариант спорный. Вот в графе, где дата, может быть и дата внесения записи, и дата увольнения. И по итогу, наверное, останется вопрос - когда же расстались с работником?Вот, видите - в этом случае Вы уже прописали конкретную дату увольнения в графе 3, все понятно.

Есть еще третий вариант:

название организации=> порядковый номер => дата внесения исправления => Запись ... недействительна
далее в графе дата (порядковый номер не ставим!) ставим дату увольнения => вносим стандартную запись об увольнении => приказ => печать подпись

Здесь логика такова - мы отменяем всю запись об увольнении целиком, вместе с датой увольнения, а потом вносим правильную запись.

Такие примеры есть в книге "Трудовые книжки: справочник по ведению, исправлению, учету + 200 образцов записей" , в электронном виде эта книга доступна в ИКСе

По этой форме есть утвержденные методические рекомендации. Вот здесь можно почитать http://www.kadrovik-praktik.ru/MatKadr/ObrDok/-metodicheskie-ukazaniya-po-primeneniyu-form-pervichnykh-uchetnykh-dokumentov-i-formirovaniyu-regist.php?clear_cache=Y
А как это на практике применяется, увы, не знаюВот, еще на форуме обсуждали этот табель http://www.kadrovik-praktik.ru/communication/forum/messages/forum3/topic27020/message257484/#message257484 и тут http://www.kadrovik-praktik.ru/communication/forum/messages/forum3/topic9635/message78353/#message78353

Серега, спасибо! Просто я обычно в соглашении прописываю только то, что реально в договоре меняется. Ну, при переводе - должность, отдел, з\п и пр. И если перевод временный, то прописываю срок соглашения (срок действия этих изменений), а не срок трудового договора. Ведь срок договора - он как был, так и есть неопределенный. Вот поэтому и спросила)

Давайте обратно к 136 статье: "Заработная плата выплачивается не реже чем каждые полмесяца в день, установленный правилами внутреннего трудового распорядка, коллективным договором, трудовым договором".
Поэтому мы и обязаны установить конкретный день выплаты (а не период!), условно 5-е и 20-е число каждого месяца. В этом случае с законом всё согласовано - и дата (конкретная), и полмесяца. И когда вместо запланированной даты 20.09.2015 выплачивают деньги 18-го (если стандартный график), то тоже все строго по закону

Ксения,

У Вас исходя из дат уже получается нарушение. Смотрите, с 20 го сентября (беру 30-дневный месяц) до 7 октября уже 17 дней. А полмесяца у нас в среднем - это 15 дней.
А когда мы выплачиваем зарплату раньше намеченного срока в связи с выходными и праздниками, то закон это допускает. "При совпадении дня выплаты с выходным или нерабочим праздничным днем выплата заработной платы производится накануне этого дня" - это из 136 статьи ТК РФ.
Но вот изначально даты выплаты зарплаты должны укладываться в полмесяца.

Добрый!
Госкомстат нам предлагал 2 варианта заполнения:
- либо регистрация только отклонений, и пустыми оставались именно полностью отработанные явки,
- либо сплошная регистрация, здесь заполняются все клеточки.
А пустые выходные никуда не укладываются...
Вы форму табеля какую в своей организации утверждали: госкомстатовскую или свою разрабатывали?

Коллеги, позвольте "встрять" с глупым вопросом.

Светлана, Ваш сотрудник принимался на работу на определенный срок по срочному договору, потом вы его перевели, а теперь разом и срок перевода, и срок трудового договора делаете неопределенным? Меня вот этот пункт соглашения смущает - почему именно трудовой договор заключается на неопределенный срок, а не соглашение о переводе?

faraon2403,
все верно
Она же приступает к работе планово, после окончания отпуска, верно? Если бы она выходила досрочно - тогда другой разговор. А так место работы ей предоставить обязаны в силу закона (256 статья ТК РФ).

sveta-lendin, посмотрите здесь на сайте http://www.kadrovik-praktik.ru/MatKadr/Konsultacii/index.php?ELEMENT_ID=1309 Это как раз статья с примерами как рассчитать рабочий год работника. И в том числе есть пример с отпуском по уходу

Добрый день. Капелька света, а стоит ли указывать именно причину отсутствия? Если вопрос в формулировке, то как вариант "... для замещения временно отсутствующего работника Иванова И.И. на период его временной нетрудоспособности..."
Правда, что Иванов именно нетрудоспособен, узнаете на 100% только из больничного, который он принесет уже после выздоровления.
Здесь есть образец соглашения о временном переводе http://www.kadrovik-praktik.ru/MatKadr/ObrDok/http- *** -kadrovik-praktik-ru-matkadr-obrdok-index-php.php?clear_cache=Y

Ну и плюс Правила ведения и хранения трудовых книжек нас обязывают знакомить работника с каждой вносимой в трудовую книжку записью под роспись в его личной карточке (с отсылкой, что форма личной карточки утверждается Федеральной службой государственной статистики).

Добрый день!
Может и не подводный камень... Но еще при увольнении в связи с призывом на военную службу выплачивается выходное пособие в размере двухнедельного среднего заработка (178 ТК РФ).

Добрый день!
В статье 84.1 ТК РФ говорится о такой отметке: в случае, когда приказ (распоряжение) о прекращении трудового договора невозможно довести до сведения работника или работник отказывается ознакомиться с ним под роспись, на приказе (распоряжении) производится соответствующая запись.

В Вашем случае как вариант записи - "Приказ невозможно довести до сведения работника в связи с его смертью".


Графа ознакомления работника с приказом останется пустой, и причину Вы как раз объясните записью.

Добрый день!
Думаю, приказы лучше сделать отдельно - там же персональные данные, хлопотно знакомить будет. А в отдельных приказах работник только сам себя видит.