Тема форума: Срочный трудовой договор за пределами штатного расписания за счет внебюджетных средств - законно или нет? | Форумы "Кадровое делопроизводство" | Сообщение № 52813

Срочный трудовой договор за пределами штатного расписания за счет внебюджетных средств - законно или нет? , Публикация №52813

   RSS
Срочный трудовой договор за пределами штатного расписания за счет внебюджетных средств - законно или нет?
 
Здравствуйте.
Уже не раз на форуме поднимался вопрос законности приема на работу "внештатных сотрудников".
Имеются статьи и НПА, упоминающие существование такого рода отношений. Но является ли это признаком законности этих отношений.
Возможно ли принять на работу по трудовому договору срочника, должность которого не будет отображена в штатном расписании. И как это зависит от бютжетного или небютжетного финансирования?
Изменено: Inna_Igorevna - 12.08.2009 17:15:16
Страницы: Пред. 1 2 3 4 След.
Ответить
Ответы
 
Так а может отделить их везде - и положение отдельное и ШР и график и табель и т.д.
Когда женьщине обламывают крылья ей приходиться летать на метле ;)
 
Цитата
Дана пишет:
А надо было сразу все описать, что у Вас там происходит и чего при этом не хватает.
учту.

Значит мы на корню зарубаем вероятность подражания федеральным учреждениям и невключение в ШР срочников хозрасчетников?
 
Цитата
Katёna пишет:
Так а может отделить их везде - и положение отдельное и ШР и график и табель и т.д.
да, уже везде отдельно.. только штатного нет.
 
Тогда я бы и правдо отдельное ШР сделала и голову бы не ломала! Другова выхода я не вижу!
Когда женьщине обламывают крылья ей приходиться летать на метле ;)
 
Цитата
Inna_Igorevna пишет:
Значит мы на корню зарубаем вероятность подражания федеральным учреждениям и невключение в ШР срочников хозрасчетников
Вот и конец рабочего дня ;)
-------------------------------------------------------
Безнаказанность рождает вседозволенность
 
8)
 
Цитата
Ольга В. пишет:
выполняя при этом требование ст. 57 ТК:В трудовом договоре указываются:трудовая функция (работа по должности в соответствии со штатным расписанием
считаю, что согласно части второй статьи 57 Трудового кодекса РФ под трудовой функцией понимается 1) работа по должности в соответствии со штатным расписанием, профессии, специальности с указанием квалификации; или 2) конкретный вид поручаемой работнику работы.
Цитата
Дана пишет:
«Средства на оплату труда, поступающие от приносящей доход деятельности (по решению федерального государственного органа, являющегося главным распорядителем средств федерального бюджета, - также средства государственных внебюджетных фондов), направляются учреждениями на выплаты стимулирующего характера, если иное не установлено федеральным законом
в случае моего учреждения Федеральный закон "ОБ ОСОБО ОХРАНЯЕМЫХ ПРИРОДНЫХ ТЕРРИТОРИЯХ" от 14 марта 1995 года № 33-ФЗ.
Цитата
Дана пишет:
С какой частотой вы защищаете бюджет? Ежемесячно что ли? Защита бюджета у Вас идет по основному персоналу. Разве не так?
В этом году от нас подтверждение цифр требуют каждый квартал.
Дана, вы немного путаете понятия "численность по ШР" с понятием "основной персонал". Согласно приказов МПР РФ, к основному персоналу (из 72 ед. ШР) по нашему учреждению относятся 45 ед.
Si vis pacem, para bellum
 
Приведу для примера графы таблицы по отчёту, предоставляемому в Министерство:
1. Работники по штатному расписанию (целые ед.)
2. Среднесписочный состав штатных работников с учетом внешних совместителей, занимающих штатные должности(*) - ВСЕГО
в том числе:
а) Работники, относящиеся к основному персоналу
б) Руководители учреждений
в) Руководители филиалов
г) Заместители руководителей учреждений (филиалов), главные бухгалтеры
д) Прочие категории работников
3. Работники, включенные в п.2, зарплата которых, кроме неполных ставок, сокращ. раб время и пр., составляет:
ниже 4330 руб. в месяц
4. Внешние совместители, включенные в п.2 (*)
5.Работники, включенные в п.2, зарплата которых обеспечивается только за счет федерального бюджета
6. Работники, включенные в п.2, получающие выплаты за счет средств государственных внебюджетных фондов (кроме оплаты временной нетрудоспособности и др.соц выплат)
7. Работники, привлеченные в соответствии с п.10 Положения, утвержденного постановлением Правительства РФ № 583, зарплата которых обеспечивается за счет средств от приносящей доход деятельности
8. Работники, выполняющие работы на условиях гражданско-правовых договоров, оплата которых не включается в ФОТ учреждений
Выдержка из письма Федеральной службы по надзору в сфере защиты прав потребителей и благополучия человека от 20 августа 2008 г. n 01/9103-8-32 О введении новой системы оплаты труда:
«Следует отметить, что в настоящее время отдельные учреждения, подведомственные Роспотребнадзору, содержат в своих штатных расписаниях ставки, финансируемые из внебюджетных источников.
Однако согласно пункту 11 Положения об установлении систем оплаты труда работников федеральных бюджетных учреждений (далее - Положение), утвержденного Постановлением Правительства Российской Федерации от 05.08.2008 N 583, средства на оплату труда, поступающие от приносящей доход деятельности, могут направляться учреждениями на выплаты стимулирующего характера. В связи с этим существование в штатном расписании ставок, финансирование которых из федерального бюджета не предусмотрено, недопустимо.
Вместе с тем, в соответствии с пунктом 10 Положения, для выполнения работ, связанных с временным расширением объема оказываемых учреждением услуг, учреждение вправе осуществлять привлечение помимо работников, занимающих должности (профессии), предусмотренные штатным расписанием, других работников на условиях срочного трудового договора (ст. 59 Трудового кодекса) за счет средств, поступающих от предпринимательской и иной приносящей доход деятельности».

Уважаемые кадровики, и вы считаете, что наличие 2-х ШР в организации будет законным?
Si vis pacem, para bellum
 
Цитата
Юрате пишет:
Уважаемые кадровики, и вы считаете, что наличие 2-х ШР в организации будет законным?
Я сомневаюсь... но что делать не знаю :(
 
Цитата
Юрате пишет:
или 2) конкретный вид поручаемой работнику работы.
Юрате, а вдруг сокращение штата (или численности)? Сокращать будете "конкретный вид поручаемой работы"? ;)
Но это так....заметки на полях....Т.к. работала в бюджетной организации очень давно (еще в 1997 г.) и с тех пор не дай бог туда - именно из-за диспропорции между "степенью бюджетного маразма" и размера оплаты за нахождение в нём.....ИМХО.
 
Цитата
Юрате пишет:
Однако согласно пункту 11 Положения об установлении систем оплаты труда работников федеральных бюджетных учреждений

Юрате, Вы говорите о федеральных бюджетных учреждениях, а мы говорим о ГАУ :!: Или Вы не видите разницы?
Федеральный закон " Об автономных учреждениях" 174-ФЗ от 03.11.06
Изменено: Дана - 14.08.2009 11:28:49
-------------------------------------------------------
Безнаказанность рождает вседозволенность
 
Цитата
Дана пишет:
Вы говорите о федеральных бюджетных учреждениях, а мы говорим о ГАУ
+1
Я всё пыталась на первой стр. привлечь внимание к тому на кого распространяется приведенный документ.....((((
 
Юрате, НАПРИМЕР

ПРИКАЗ от 24 сентября 2008 г. N 563 О ПОРЯДКЕ УТВЕРЖДЕНИЯ ШТАТНЫХ РАСПИСАНИЙ РАБОТНИКОВ БЮДЖЕТНЫХ УЧРЕЖДЕНИЙ МЧС РОССИИ И ГРАЖДАНСКОГО ПЕРСОНАЛА ВОИНСКИХ ЧАСТЕЙ ВОЙСК ГРАЖДАНСКОЙ ОБОРОНЫ
ПОЯСНЕНИЕ
ПО СОСТАВЛЕНИЮ ШТАТНОГО РАСПИСАНИЯ

1. Штатное расписание составляется отдельно на каждое учреждение и воинскую часть, а также по каждому штатному нормативу и штатному перечню, работники и гражданский персонал которого содержатся за счет сметы МЧС России и численности, установленной МЧС России.
2. В строке "Источник содержания" указываются:
-для учреждений и воинских частей, в которых работники и гражданский персонал содержатся за счет средств по смете МЧС России, - раздел, подраздел, целевая статья и вид расходов бюджетной классификации;
-для учреждений и организаций, в которых работники и гражданский персонал содержатся за счет внебюджетных средств, - вид внебюджетных средств;
-для учреждений и воинских частей, в которых работники и гражданский персонал содержатся за счет приносящей доход деятельности, - "Содержатся за счет приносящей доход деятельности".
ШТАТНОЕ РАСПИСАНИЕ
_______________________________________________ на ____ г.
(наименование учреждения и воинской части)

Источник содержания ______________________________________

Основания для установления:
а) численности ___________________________________________
(штатный перечень или штатный норматив N ______)
б) должностных окладов ___________________________________
(приказы МЧС России _______ N ____ группа оплаты ______)



Как видите, в данном случае, их 3 шт.

Надеюсь, это в конечном счете всех убедило о возможности наличия нескольких штатных расписаний как в бюджетных учреждениях, так и , тем более, в автономных. :D
Изменено: Дана - 14.08.2009 12:32:09
-------------------------------------------------------
Безнаказанность рождает вседозволенность
 
Цитата
Ольга В. пишет:
а вдруг сокращение штата (или численности)? Сокращать будете "конкретный вид поручаемой работы"?
А какое может быть сокращение штата, если работники принимаются для проведения работ, связанных с заведомо временным (до одного года) расширением производства или объема оказываемых услуг?
Si vis pacem, para bellum
 
Цитата
Дана пишет:
ПРИКАЗ от 24 сентября 2008 г. N 563 О ПОРЯДКЕ УТВЕРЖДЕНИЯ ШТАТНЫХ РАСПИСАНИЙ РАБОТНИКОВ БЮДЖЕТНЫХ УЧРЕЖДЕНИЙ МЧС РОССИИ И ГРАЖДАНСКОГО ПЕРСОНАЛА ВОИНСКИХ ЧАСТЕЙ ВОЙСК ГРАЖДАНСКОЙ ОБОРОНЫ
ПОЯСНЕНИЕ
ПО СОСТАВЛЕНИЮ ШТАТНОГО РАСПИСАНИЯ
Данное пояснение, по моему, указывает виды учреждений по источнику содержания, а не виды штатных расписаний. Соответственно, в каждом из учреждений, в зависимости от источников финансирования, в строке "Источник содержания" будет указываться вид средств для данного учреждения.
Si vis pacem, para bellum
 
Ошибаетесь.
Цитата
Дана пишет:
а также по каждому штатному нормативу и штатному перечню,
-------------------------------------------------------
Безнаказанность рождает вседозволенность
 
Цитата
Дана пишет:
а также по каждому штатному нормативу и штатному перечню,
[/QUOTE]

А это то здесь при чём? :?:

К тому же данный приказ распространяется лишь только на работников бюджетных учреждений МЧС России и гражданского персонала воинских частей войск гражданской обороны.
Si vis pacem, para bellum
 
ГРБС дает госзадание ГАУ на оказание госуслуги. В нем стоит дата: с 01.01.2010 -31.12. 2010. Означает ли это, что с работниками, выполняющими данную госуслугу, надо заключать срочные трудовые договора?
 
смета по з/п для госзадания каждый год составляется с учетом ШР ГАУ...
ШР первичней госзадания. Я считаю это достаточным основанием для бессрочного договора.

Хотя и могу ошибаться...
 
Подскажите пожалуйста, необходимо ли включать безработного гражданина, направленного на общественно оплачиваемые работы в образовательное учреждение, в штатное расписание? Направление безработных граждан на общественные работы осуществляется в соответствии с целевой программой.
 
Светлана,
не нужно,
 
Здравствуйте! у нас бюджетное учреждение (библиотека). Директор хочет взять работника (логопеда) вне штата. Предполагается, что логопед будет вести платные занятия с детьми, а выручка между ним и учреждением будет делиться пополам. Насколько я поняла, оформить гпд на длительное время нельзя, к тому же в гпд не получится конкретно прописать оплату, поскольку не известно сколько желающих будет на логопедические курсы. Насколько возможно оформить человека таким образом? и как можно отговорить директора от подобного намерения? Я еще не очень в этом вопросе разобралась, но пятой точкой чувствую, что директор зарабатывает проблемы и себе и мне....:wall
 
Добрый день!
Подскажите пж, читала вроде как с января 2015 года отменен Договор гражданско-правовых отношений (другими словами Договор подряда), но в образцах трудовых договоров он существует на этом форуме. Так его отменили или он еще действует?
 
Цитата
АшатанKA пишет:
с января 2015 года отменен Договор гражданско-правовых отношений (другими словами Договор подряда),
Никто договор подряда не отменял...

Цитата
АшатанKA пишет:
но в образцах трудовых договоров он существует на этом форуме
В образцах Трудовых договоров его быть не может, т.к. он таковым не является.
Есть два типа людей: одни катят мир, а другие бегут рядом и кричат: «Боже, куда катится этот мир?»
 
Не знаю допустимы ссылки, но тут прочитала об отмене договора подряда http://www.kurganproc.ru/index.php?id=4953:-1--2014------------&Itemid=373&option=com_content
Страницы: Пред. 1 2 3 4 След.
Ответить
Читают тему
Форма ответов
 
Текст сообщения*
Перетащите файлы
Ничего не найдено
Файл