Пожалуйста, выскажите свое мнение по этому поводу.
суммированный учет
Не оставляйте в сообщениях активных ссылок на другие ресурсы.
Участники, которые на форуме активно и грамотно отвечают на вопросы коллег, получают подписку на журнал "Кадровик-практик" в подарок
20.08.2018 17:44:36
| |||||
20.08.2018 17:52:05 Помогите мне с подсчетами, пожалуйста. Че-то я затупила. Вот, норма в январе -136. Отработал 175. Но, сюда входят праздничные дни, которые уже оплачены вдвойне, и, соответственно, в число сверхурочных на конец года они уже не войдут. Таких - 48. Если я вычту эти 48, у меня вообще недоработка (175-136=39-46= -7 ) Но, ведь это не так, он же отработал их. ПОМОГИТЕ! Где моя логика сбой дает? | |
21.08.2018 11:44:12
Те которые по графику смены попали в праздничные дни входят в норму рабочего времени. А вот привлечение к работе в выходной день для работника по графику не входит.
Короче это отсутствие нормального планирования и руководства, которое занимается латанием дыр.
lenlen, Вы должны себе чётко представлять при привлечении в выходной работников, кого стоит, а кого и не стоит дёргать даже если он сам не против. Это же чётко видно по нормам, только их надо планировать, а не сводить постфактум. В общем менять стиль работы с "пожарного" на плановый. При этом понятно, что всё на 100% не угадаешь, но просчёты будут минимальны. | |||||||||||||
21.08.2018 17:20:31 ksenia***, Серега, спасибо за ответы, пока не нашла решения.
А вот понимание стараюсь обрести с помощью форума))
А вот при работе по графику, когда график пришлось уплотнять СТОП! Получается, в тот момент, когда мы перестроили график с учетом отсутствующих, ИМЕННО ЭТО было работой в выходной для оставшихся что ли? Но, опять же, у меня с ними есть доп соглашения об изменении режима работы, т.е. для них это уже не работа в выходной, а их график. В общем, извините за кучу букв и слов. Пока не знаю как выходить из ситуации. | |||||||||||
22.08.2018 11:14:09
Видите ли мне довелось работать на производстве электромонтёром и инженер-наладчиком, так что всё это их ......... знаю не понаслышке.
А Вы как должностное лицо ответственное за табельный учёт должны регистрировать реальное рабочее время, как и работодатель в лице гены. Делайте выводы кто будет крайним в случае вскрытия этой ситуации.
Причём работники могут изначально и согласиться, но увидев разницу в оплате, могут обратиться с жалобой и ситуация может выплыть со всеми негативными последствиями для работодателя.
Но к сверхурочным эти часы не относятся и в норму рабочего времени не входят. Для этого нужно согласие работника и приказ о привлечении в выходной(праздничный) день.
Ещё важный момент, что у работников прописано в ТД дословно о режиме работы??? Если чётко 1/3, то все Ваши изменения(уплотнения) полностью не законны без соответствующего оформления.
lenlen, коротко итог подведу. Если у Вас грамотно установлен режим работы в ТД, то возможно с учётом суммированного учёта периода в год, при разумном изменении графика добиться нормы согласно ТК РФ. Ведь у работников будет 100% отпуск, это минус 7-8 смен. Ну и больничные хоть раз в год с долей вероятности 70%. Далее остаётся при необходимости привлекать к работе в выходной только тех кто уже на грани нормы. Следовательно при соблюдении этих условий и грамотной "игрой" графиком всё должно быть нормально. | |||||||||||||||||||
22.08.2018 11:39:09 Серега, спасибо большое за такой внимательный разбор моей проблемы. Глядишь, вырулю ситуацию куда нибудь))
| |||||||||
22.08.2018 12:17:39
Но лучше эти вещи из ПВТР убрать всё таки, такой конкретикой Вы себя зажимаете в ежовые рукавицы.
У Вас и есть именно режим работы с предоставлением выходных по скользящему графику!!! Именно этот режим всегда применяется пр суточной работе. Но уточнения всё губят. lenlen, думаю Вам ясно теперь, что надо убирать? Горькая пилюля только одна, ознакомление за месяц с графиком.
lenlen, при графике 1/3 и "игре" разумной с графиками норма всегда сходится, если "игрой" не злоупотребляют. Вот при графике 1/2 на норму никак не выйдешь. | |||||||||
22.08.2018 12:29:55
Т.е. я сейчас подписываю новое ДС (при согласии, конечно), что "уст-ся рабочая неделя с предоставлением выходных по скользящему графику с 01.09.18" ВСЁ!? И за 1 месяц каждый раз ознакамливаю с новыми графиками, где "играю" рабочим временем (типа сутки/двое, сутки/трое и т.д.) Ну, а смены-то короче можно делать? При условии, что все все подпишут опять же. Я очень прошу извинить за непонятливость. | |||||
22.08.2018 14:47:17
Где то придётся возможно делать и 1/4, т.е. надо смотреть и в период отпусков стройного 1/2 может и не получиться, главное учитывать нюансы межсменного отдыха. При болезнях когда нужно экстренно заменять работника, естественно соблюсти месячный срок предупреждения не получится и придётся вносить изменения в график по согласованию с работниками. При адекватной загрузке обычно никто не против, т.к. заболеть могут все и плюс дополнительные деньги не помешают.
Но например для замены работника в ЕОО, можно привлекать 2-х работников, например с 9.00-21.00 и 21.00-9.00. | |||||||
27.08.2018 13:46:03 Серега, я Вам безмерно благодарна за советы. Вот уже несколько суток читаю, пытаюсь осмыслить и сделать правильные действия. Спасибо Вам огромное за мысли и советы из практики! | ||||
Отписаться от сообщений с форума
Мнение администрации форума может не совпадать с мнением участников форума. Администрация форума не несет ответственности за сообщения, размещаемые участниками форума. Вместе с тем, убедительная просьба к участникам - при общении не нарушать действующее законодательство: при цитировании чьих-либо произведений не нарушать права авторов, не распространять недостоверную порочащую кого-либо информацию, не разглашать чьи-либо персональные данные и т.д. Если Вы заметили сообщение, которое, возможно нарушает закон или правила форума, пожалуйста, напишите нам >>
В работе Вам помогут:
| |||||
Ресурсы ИКС |
Журнал "Кадровик-практик" | Книги по кадровому делопроизводству | Журналы регистрации и книги учета |
Бесплатные ресурсы
Пошаговые инструкции
Образцы документов
Статьи и консультации
Разъяснения Роструда, НПА
Подпишитесь на наши рассылки:
- новые публикации,
- новости законодательства
Познавайте кадровый учет сами с нашим самоучителем по кадровому делопроизводству
Кадровый аудит своими силами. Найдите у себя эти ошибки и исправьте их
Фотообои с производственным календарем на 2024 год
Опросы по сложным вопросам кадровой практики