про Личное дело , Публикация №448628

Зачем??? Себе могилу выкопать? Ведь его НЕТ. Нельзя улики отдавать в чужие руки.

Давненько никого не было в этой теме... А у меня назрел вопрос:

Обнаружила, что Т-2 заполнена непонятно каким образом, т.е. вместо того, чтобы ее закрыть при увольнении сотрудника, сделали копию этой карточки и туда вписали увольнение. А оригинал карточки остался "существовать". Поясню причину: человек сначала устроился по срочному ТД на месяц, потом нужно было его уволить и принять на постоянку...

Опытные кадровики, подскажите, как можно исправить Т-2?

general, подскажите, пожалуйста, в Т-2 в графах ведь не указывается увольнение? увидела в графе"прием и переводы" , что там записали увольнение, а строчкой ниже - прием. это грубая ошибка? как ее исправить?

Ох, скоро Вы в отношении половины работников не сможете этого доказать)))

Ну, дело в том, что никакой закон ведения личной карточки не предусматривает. Обязанность по ведению ЛК определяется двумя НПА: в Правилах ведения и хранения трудовых книжек, по сути, прописана обязанность дублировать в личную карточку записи из трудовой книжки, а согласно методрекомендациям Генштаба по личным карточкам ведется воинский учет работников. Но уже давно есть работники, в отношении которых работодатель не ведет ни трудовые книжки, ни воинский учет (невоеннообязанные дистанционщики, если это предусмотрено условиями тд, невоеннообязанные совместители). А сейчас число таких работников значительно увеличится за счет невоеннообязанных, отказавшихся от ведения трудовых книжек, и невоеннообязанных, которые будут впервые трудоустраиваться с 2021 года. Соответственно, никаких обязанностей по ведению личных карточек в отношении таких работников нормативно не установлено.

Не говоря уж о том, что Минобороны тоже планирует отказаться от использования для ведения воинского учета старых личных карточек и перейти на специальную "карточку гражданина, подлежащего воинскому учету".

Ну, Правила ведения и хранении трудовых книжек, очевидно, регулируют вопросы ведения бумажных трудовых книжек, а не электронных. И если на работника бумажная книжка не ведется, то и положения правил работодатель не исполняет. Вопросы ведения ЭТК урегулированы другими НПА, и там ничего про личные карточки нет. Более того, работодатель вообще не ведет ЭТК. ЭТК - это файл в системе ПФР, никакого доступа к которому у работодателя нет. Работодатель лишь передает в Фонд сведения.

Такой обязанности не предусмотрено.

Да нет, откуда Вы взяли такую обязанность?


А чтобы не было сикось-накось, нужно учить людей думать и читать НПА, а не вдалбливать несуществующие обязанности. Вы же сами в каждой второй теме не очень-то дружелюбно отчитываете тех самых новиков за их нежелание читать и понимать трудовой Кодекс. Почему Вы так не любите применять тот же принцип к своим собственным сентенциям, для меня до сих пор остается загадкой.))

Как быстро Вы возвращаетесь к привычному уровню дискуссии, как только Вам в оппоненты достается человек, владеющей нормативной базой))) Это Вам не над "новичками" в других темах издеваться своими "читайте трудовой кодекс")))

Спор спором, а мне карточка Т-2 в свое время очень помогла в суде доказать корректность начисляемой заработной платы работнику (его ознакомление в разделе прием и переводы".

У меня был прием, трудовой договор был утерян много лет назад еще до меня. Восстановили трудовой текущей датой, работнику это не понравилось, пошел жаловаться. Утверждал, что у него другой оклад. Доказывали приказом, Т-2 (с его подписью) и подтверждали расчетными листками.

Подскажите, а в личной карточке Т-2 кадровик может расписываться только по доверенности?
Или можно предусмотреть такую возможность в должностной инструкции?

На прошлых местах работы на меня всегда делали доверенность. Я даже не просила, руководитель автоматом это делал.
На предыдущем месте работы я правила форму, "работник кадровой службы" исправляла на "руководитель".

Сейчас на новом месте работы доверенности нет, но я на автомате все подписываю. Вот и подумала, может в ДИ предусмотреть. Это не будет нарушением?
Форма да, предполагает подпись кадровика, но без доверенности-то куда? Трудовые (копии) тоже по доверенности подписываем....