Тема форума: Отпускной период после отпуска по уходу за ребенком: вопросы ответы | Форумы "Кадровое делопроизводство" | Сообщение № 857762

Отпускной период после отпуска по уходу за ребенком: вопросы ответы , Публикация №857762

  RSS
Отпускной период после отпуска по уходу за ребенком: вопросы ответы, как правильно рассчитать
 
Уважаемые коллеги. Я начинающий кадровик. Научите, пожалуйста, рассчитывать отпускной период после отпуска по уходу за ребенком. Приведу пример: у нас женщина брала отпуск за период 24.05.2008-23.05.2009 20 дн. Работала период с 24.05.2009-22.04.2010, а с 23.04.2010 оформила отпуск по уходу за ребенком. Вышла на работу с 01.04.2011. Как рассчитать период и количество дней положенного отпуска. Если я правильно понимаю, то за разные периоды нужно делать разные приказы. Или работница устроилать с 01.02. с 01.06 ушла в очередной отпуск авансом, затем роды и отпуск. Выйдет через 1,5 года, которые в период не входят. Как понять, как рассчитать период и время следующего возможного отпуска? Помогите разобраться, у нас много декретниц.
Ответы
 
На работу устроилась 01 .01. 2007 г. Отпуска брала за периоды работы с 01.01.2007 по 31.12.2007- (30 дней),с 01.01.2008 по 31.12.2008-(32 дня) и последний отпуск был за период работы с 01.01.2009 по 31.12.2009 -(34 дня).Следующий отпуск также должен быть равен 34 дням.
 
Цитата
reseda пишет:
На работу устроилась 01 .01. 2007 г.
Теперь понятно, что начало рабочего года совпадает с началом календарного года. ))))))))))))

Поехали считать:
Цитата
reseda пишет:
Работница брала последний отпуск за период работы с 01.01.2009 по 31.12.2009 дважды : с 16.03.2009-01.04.2009 ( 17д.) и с 10.08.2009-26.08.2009 ( 17 д.).
С 04.09.2009-21.01.2010 в отпуске по БиР
значит за 2009 год вы ей ничего не должны и в стаж на следующий отпуск входит только период с 01.01.2010 по 21.01.2010.=21день
Цитата
С 22.01-2010-22.05.2011-в отпуске по уходу за ребёнком до 1,5 лет.
С 23.05.2011-19.06.2011-в отпуске по уходу за ребёнком до 3 лет.
С 20.06.2011-06.11.2011 -в отпуске по БиР ( второй ребёнок)
С 07. 11.2011 - 03.03.2013 -в отпуске по уходу за ребёнком до 1,5 лет.
с 04.03.2013 - 03.09.2014-в отпуске по уходу за ребёнком до 3 лет.
Увольняется 30.04.2013 г.
Из этих периодов в стаж для отпуска включается только отпуск по БИР, С 20.06.2011-06.11.2011= 140 к\д.
Итого получаем стаж на отпуск: 21+140=161к.д./30=5 мес11 дней
Компенсация за неиспользованного отпуска за период с 01.01.2010 по 30.04.2013 равна 34:12х5=14,7к.д.


Еще один не ясный для меня момент:
Цитата
reseda пишет:
Отпуска брала за периоды работы с 01.01.2007 по 31.12.2007- (30 дней),с 01.01.2008 по 31.12.2008-(32 дня) и последний отпуск был за период работы с 01.01.2009 по 31.12.2009 -(34 дня).Следующий отпуск также должен быть равен 34 дням.
Почему разное кол-во дней - 30, 32, 34? Если недодали 6 дней, то их надо прибавить в 14,7. Если отпуск разной продолжит-ти из-за того что увеличивался в зависимости от стажа, то добавлять не надо.
 
Уважаемый гость( не знаю , к сожалению, Вашего имени-отчества.)Спасибо Вам огромное за подробное объяснение. А количество дней разное потому, что даются дополнительные дни за стаж работы, за ненормированный рабочий день, но максимум 34 дня. Ещё раз спасибо!
 
Скажите, могу ли я взять полный ежегодный оплачиваемый отпуск, выйдя из отпуска по уходу за ребенком, согласно ст.260 ТК? При том, что я уже брала ежегодный оплачиваемый отпуск перед оформлением отпуска по уходу за ребенком ( за отработанное время) и на данный момент у меня нет отработанных дней, а отпуск ежегодный я хочу взять авансом?! Будут ли мне положены дни к отпуску за ненормированный рабочий день?
 
Мария К, при выходе из отпуска по уходу за ребенком должны пересчитать Ваш рабочий год (в него не входит периода отпуска по уходу) и если Вы полностью использовали свой отпуск за этот рабочий год (с учетом отпуска по уходу), то ничего Вы уже присоединить не сможете, так как отпуск не может быть предоставлен ранее, чем начинается рабочий год. Понятие "авансом" - это получение отпуска в большем размере, чем положено за отработанный период, но не ранее наступления рабочего года, за который он предоставляется.
 
Снеженка, спасибо! А если есть всего 1 месяц? Работаю в учреждении с 3 марта, стаж работы в учреждении 6 лет, прошлый отпуск ( 54 дня - 44 основной и 10 за ненормированный рабочий день) за ранее отработанный период оформляла с 16 или 18 апреля 2012 (одновременно была оформлена на пособие по уходу за ребенком до 1,5 лет) - соответственно период только с марта по апрель = 1 месяц. Все равно не положено?:oops:
 
Цитата
Мария К пишет:
соответственно период только с марта по апрель
Нет, не так период считается. Для того, чтобы его рассчитать, необходимо знать дату Вашего приема на работу, если брали когда-то отпуска бех сохранения заработной платы - какое количество и когда, количество дней использованного отпуска за все года и периоды отпусков по уходу (с...и по...), только тогда можно точно подсчитать положен ли Вам отпуск и в каком количестве. Все остальное - только теория. Кроме того


Цитата
Мария К пишет:
прошлый отпуск ( 54 дня - 44 основной и 10 за ненормированный рабочий день) за ранее отработанный период оформляла с 16 или 18 апреля 2012 (одновременно была оформлена на пособие по уходу за ребенком до 1,5 лет)
так не бывает - либо отпуск по уходу, либо ежегодный отпуск. Или Вас оформляли как приступившую к работе на неполный день?
 
Цитата
Снеженка пишет:
Нет, не так период считается. Для того, чтобы его рассчитать, необходимо знать дату Вашего приема на работу, если брали когда-то отпуска бех сохранения заработной платы - какое количество и когда, количество дней использованного отпуска за все года и периоды отпусков по уходу (с...и по...), только тогда можно точно подсчитать положен ли Вам отпуск и в каком количестве. Все остальное - только теория.
Не, я так свою бухгалтерию (она у нас кадрами рулит) не победю :D! Я первый раз пошла в отпуск через 1,5 года работы и ни кто даже не беспокоился что работник не ходил в отпуск целый год...


Цитата
Снеженка пишет:
так не бывает - либо отпуск по уходу, либо ежегодный отпуск.
В нашей бухгалтерии бывает - они сами мне предложили оформить отпуск по уходу, ну может не отпуск, но пособие я получала. Значит всё же отпуск! И фактически я была в очередном отпуске на 54 дня - отпускные тоже получила :D.

Меня в ТК смутила фраза - не зависимо от стажа работы в данном учреждении. Я расцениваю ее как - не зависимо от того положен отпуск или нет. Вот если я решусь увольняться, то с меня потребуют вернуть деньги. А если буду работать дальше, то не важно.

И еще, судя по вашим расчетам, если человек устроился работать в мае, то он никогда не пойдет в отпуск летом?!
 
Цитата
Мария К пишет:
если человек устроился работать в мае, то он никогда не пойдет в отпуск летом?!
Он может пойти в любое время своего РАБОЧЕГО года. Например работает человек с 1.05.2005 года. Его рабочие года
01.05.2005 - 30.04.2006
01.05.2006 - 30.04.2007 и т.д.
Так вот например за первый рабочий год человек получит отпуск в декабре 2005 года,за второй в июне 2006 года, за третий - в сентябре 2007 и т.д.
Цитата
Статья 122. Порядок предоставления ежегодных оплачиваемых отпусков
Цитата
Оплачиваемый отпуск должен предоставляться работнику ежегодно.Право на использование отпуска за первый год работы возникает у работника по истечении шести месяцев его непрерывной работы у данного работодателя. По соглашению сторон оплачиваемый отпуск работнику может быть предоставлен и до истечения шести месяцев.До истечения шести месяцев непрерывной работы оплачиваемый отпуск по заявлению работника должен быть предоставлен:женщинам - перед отпуском по беременности и родам или непосредственно после него;работникам в возрасте до восемнадцати лет;работникам, усыновившим ребенка (детей) в возрасте до трех месяцев;в других случаях, предусмотренных федеральными законами.Отпуск за второй и последующие годы работы может предоставляться в любое время рабочего года в соответствии с очередностью предоставления ежегодных оплачиваемых отпусков, установленной у данного работодателя.
В любое время рабочего года - рамки рабочего года понятны?
 
Снеженка, простите за навязчивость, но так сказать для закрепления урока... А если в представленном примере - работает сотрудница с 01.05.2005, в декабре 2005 идет в отпуск, а с 01.06.2006 оформляется в отпуск по уходу за ребенком до 1,5 лет. Может ли она просить отпуск к примеру с 01.05.2007г. ? Отпуск по уходу в стаж не входит, а больничный по декрету кончился в июне 2006, стаж для расчета нового отпуска всего 1 месяц, но являются новым рабочим годом!
Изменено: Мария К - 05.05.2013 20:52:24
 
Цитата
Мария К пишет:
работает сотрудница с 01.05.2005, в декабре 2005 идет в отпуск, а с 01.06.2006 оформляется в отпуск по уходу за ребенком до 1,5 лет.
Не рассчитывается отпуск пропорционально отработанному времени!!! Этот расчет только для компенсации при увольнении. А по Вашему примеру: первый рабочий год с 01.05.2005 по 30.04.2006 - работница получила отпуск в декабре. Следующий рабочий год с 01.05.2006 по 30.04. 2007 - за этот год работница имеет право на полный отпуск. Но уходит в отпуск по уходу за ребенком, до него отработано ровно 1 месяц, значит после выхода ею должно быть отработано 11 месяцев и рабочий год будет закончен. А вот когда она получит ПОЛНЫЙ отпуск за этот год (до ухода - до 01.06.06 или сразу после выхода из отпуска по уходу за ребенком) - это уже ее право. Если не присоединит к отпуску по уходу за ребенком (это ее право по ТК РФ), то тогда пойдет по графику после выхода из отпуска по уходу.

Вот если бы например при том же условии приема на работу в отпуск по уходу женщина уходит например с 01.12.06, но при этом летом уже получила отпуск за рабочий год с 01.05.06 по 30.04.07, то с учетом того, что в ее рабочий год не войдет период отпуска по уходу за ребенком, до 01.12 она отработала 7 месяцев, после выхода из отпуска по уходу за ребенком ей необходимо отработать еще 5 месяцев, чтобы "закрылся" ее рабочий год, за который отпуск она УЖЕ ПОЛУЧИЛА. И следующий рабочий год ее начинается с даты дата выхода из отпуска по уходу= 5 месяцев (у нас ровно получается, а может быть и неровное количество, например до ..отработано 7 месяцев 3 дня, соответственно после выхода должно быть отработано 4 месяца 27 дней).
 
Скажите правильно ли я посчитала оставшиеся дни отпуска и новый период после выхода из отпуска до 1,5 лет. Сотрудница принята на работу 01.04.2009 г. Отпускные периоды с 01.04.2009 по 31.03.2010 (28 дн.отпуска-использован) с 01.04.2010 по 31.03.2011 (28 дн.отпуска- использован). С 21.11.2011 по 09.12.2011 -19 дн.отпуска. С 12.12.2011 по 29.04.2012 г. больничный по беременности и родам. С 30.04.2012 г. - отпуск по уходу за ребенком до 1,5 лет по 12.08.2013 г. Сотрудница выйдет с отпуска по уходу за ребенком до 1,5 лет 13.08.2013 г. Получается за период с 01.2011 по 31.03.2012 осталось 9 дней отпуска. Новый период для расчета отпускных будет с 01.04.2012 по 14.07.2014, следующий период с 15.07.2014 по 14.07.2015 г.
 
Снеженка, спасибо :) ! Вы мне прям глаза открыли на подсчет отпуска!!! Из тех чисел что я помню когда устроилась на работу и когда ходила в отпуска, с учетом что, за свой счет брала за 6 лет работы не больше недели, то рабочий год у меня начался месяц назад... Перед оформлением отпуска более точно выясню эти даты!
Правильно я понимаю, что ежегодный оплачиваемый отпуск, входит в рабочий год? Сейчас буду донимать на работе того человека который меня табелировал в то время когда я была оформлена в ежегодный оплачиваемый отпуск и в отпуск по уходу за ребенком до 1,5 лет одновременно - таким образом узнаю где я у них там числилась :evil?!
 
Цитата
Мария К пишет:
Правильно я понимаю, что ежегодный оплачиваемый отпуск, входит в рабочий год?
Совершенно верно.

Цитата
Мария К пишет:
рабочий год у меня начался месяц назад...
Он не может начинаться в период отпуска по уходу за ребенком (если только в это время Вы не работаете неполный рабочий день).

Цитата
Мария К пишет:
Из тех чисел что я помню
Попросите личную карточку Вашу - это обязательный документ, которого не может не быть. Там указаны все Ваши отпуска, даты.
 
Цитата
Алла пишет:
Новый период для расчета отпускных будет с 01.04.2012 по 14.07.2014, следующий период с 15.07.2014 по 14.07.2015 г
Правильно в том случае, если работница действительно выйдет, а не продолжит свой отпуск.

Вообще лучше всегда предоставлять отпуск по уходу до 3 лет, а в случае необходимости оформлять досрочный выход. Так меньше проблем и кадровику, и работнику.
 
Снеженка, спасибо за ответ.
 
Цитата
Снеженка пишет:
Он не может начинаться в период отпуска по уходу за ребенком (если только в это время Вы не работаете неполный рабочий день).
Я имела ввиду что 1 месяц нового рабочего года был отработан до ухода в отпуск по уходу...
 
Помогите пожалуйста , период работы сотрудницы 13.07.2010-12.07.2011.
С 31.01.2011-11.02.2011 -отпуск (11 дней) Затем с 25.05.2011по 11.10.11- отпуск по беременности и родам. С 12.10.2011 по 15.11.11 - неиспользованный отпуск за период работы с 13.07.2010--12.07.2011 ( 29 дней).
С 16.11.11-30.11.11. - отпуск 13 дней за период с 13.07.2011-12.07.2012
С 01.12. 11- по 10.02.2013 отпуск по уходу за ребенком до достижения 1,6 лет.

Выходит с отпуска досрочно 01.11.2012 г. как рассчитать новый отпускной период.
Спасибо
 
Подскажите пожалуйста, сотрудница досрочно вышла из отпуска по уходу за ребенком до 1,5 лет, на неполный рабочий день(7 часов). Будет ли положен ей очередной отпуск за время работы?
 
Цитата
Гость пишет:
сотрудница досрочно вышла из отпуска по уходу за ребенком до 1,5 лет, на неполный рабочий день(7 часов). Будет ли положен ей очередной отпуск за время работы?
Да, с даты выхода работницы на неполный рабочий день, считаем ей стаж, дающий право на очередной отпуск.
 
Добрый день, у нас маленькое предприятие и профессионального кадровика нет, поставили меня исполнять данные функции, учусь на практике, сейчас столкнулась с такой ситуацией, с которой пока не могу разобраться, может быть вы поможете. У нас отпуска 36 календарных дней, 28 основных и 8 дополнительных. Не могу разобраться с периодами у двух декретниц:
первая работает с 13.10.2009г., т.е. отпускной период с 13.10.2009г. по 12.10.2010г. За этот период использован полностью ежегодный отпуск с 20.09.2010г. по 25.10.2010г. Следующий отпускной период должен был быть с 13.10.2010г. по 12.10.2011г. С 22.06.2011г. сотрудница уходит в отпуск по уходу за ребёнком. Выходит на работу 11.11.2012 года. Т.е. отпуск за свой второй рабочий год она не отгуляла. В июле 2013 сотрудница в соответствии с графиком отпусков уходит в отпуск, при этом просит выдать ей компенсацию за неотгулянную до декрета часть отпуска плюс предоставить ей полный отпуск 36 календарных дней, но я совсем запуталась и не могу рассчитать, сколько дней отпуска у неё в итоге осталось и за сколько она имеет право получить компенсацию.
Вторая сотрудница устроилась на работу 14.12.2009г., т.е. отпускной период с 14.12.2009г. по 13.12.2010 г. Сотрудница ходила в отпуск с 04.10.2010г. по 02.11.2010 г. , т.е на 30 дней. За три дня неотгулянного отпуска сотруднице начисленна денежная компенсация. С 23.03.2011г. по 05.07.2012 г. эта сотрудница находилась в отпуске по уходу за ребёнком, 06.07.2012г. приступила к работе. С 03.06.2013г. в соотетствии с графиком отпусков она идёт в отпуск, но сколько дней отпуска ей предоставить я рассчитать не могу.
Изменено: Немка - 14.05.2013 11:44:57(опечатка)
 
Цитата
Немка пишет:
первая работает с 13.10.2009г., т.е. отпускной период с 13.10.2009г. по 12.10.2010г. За этот период использован полностью ежегодный отпуск с 20.09.2010г. по 25.10.2010г. Следующий отпускной период должен был быть с 13.10.2010г. по 12.10.2011г. С 22.06.2011г. сотрудница уходит в отпуск по уходу за ребёнком. Выходит на работу 11.11.2012 года. Т.е. отпуск за свой второй рабочий год она не отгуляла.
С начала рабочего года (13.10.10) до ухода в отпуск по уходу за ребенком (21.06.11) работница отработала 8 месяцев 9 дней, следовательно после выхода (с 11.11.12) она должна отработать 3 месяца 21 день , чтобы "закрылся" рабочий год, за который она имеет право на полный отпуск. Это будет дата 03.03.13г. То есть, за рабочий год с 13.10.10 по 03.03.13 г. работница имеет право на полный отпуск. Его должны были предоставить до марта 2013 года, но как мы видим из Вашего сообщения, не предоставили и

Цитата
Немка пишет:
В июле 2013 сотрудница в соответствии с графиком отпусков уходит в отпуск
Этот отпуск оформляется именно за тот период, что я указала выше. Следующий ее рабочий год будет с 04.03.13 по 03.03.14 , в этих рамках предоставите ей следующий отпуск.

Цитата
Немка пишет:
за сколько она имеет право получить компенсацию
Компенсация может выплачиваться по заявлению работника только за часть отпуска, превышающую 28 дней. То есть, если у вас в организации 8 доп.дней не за вредность, то работница может получить не 36 дней отпуска, а 28, а 8 дней по ее заявлению могут быть заменены денежной компенсацией.

Цитата
Немка пишет:
просит выдать ей компенсацию за неотгулянную до декрета часть отпуска
Так не бывает. Рассчитывается рабочий год (выше расчет) и предоставляется отпуск.

Цитата
Немка пишет:
Вторая сотрудница устроилась на работу 14.12.2009г., т.е. отпускной период с 14.12.2009г. по 13.12.2010 г. Сотрудница ходила в отпуск с 04.10.2010г. по 02.11.2010 г. , т.е на 30 дней. За три дня неотгулянного отпуска сотруднице начисленна денежная компенсация.
А 5 дней куда делись???

Цитата
Немка пишет:
С 23.03.2011г. по 05.07.2012 г. эта сотрудница находилась в отпуске по уходу за ребёнком, 06.07.2012г. приступила к работе.
Считаем по тому же алгоритму, что и выше. Посчитайте и напишите тут свои рассуждения по аналогии с моими, а мы проверим, правильно ли Вы все поняли. :handshake:
 
Снеженка, спасибо большое. :oops: Вот что у меня получилось по второй сотруднице: по первому рабочему году с 14.12.2009г. по 13.12.2010г. у неё отгуляно 30 дней отпуска из 36 за 3 дня получена денежная компенсация, т.е. по первому рабочему периоду у неё остаётся три дня отпуска. Во втором рабочем периоде перед уходом в отпуск по уходу за ребёнком она отработала с 14.12.2010 года по 23.03.2010 г., т.е. 3 месяца 10 дней. Необходимо до полного года с момента выхода на работу (06.07.2012г.) доработать 8 мес. 20 дней, у меня получилось, что её второй рабочий год заканчивается 25.03.2013 года. За этот период ей должен быть предоставлен полный отпуск 36 суток, к которому она может присоединить оставшиеся за предыдущий рабочий год 3 дня. Следующий рабочий год у неё начнётся 26.03.2013г. по 25.03.2014 г.
Я пишу из Иркутска, мы приравнены к районам крайнего севера, поэтому и дополнительные 8 дней к отпуску.
 
Цитата
Немка пишет:
Во втором рабочем периоде перед уходом в отпуск по уходу за ребёнком она отработала с 14.12.2010 года по 23.03.2010 г., т.е. 3 месяца 10 дней.
Она отработала по 22.03, так как с 23.03 уже отпуск по уходу начался. То есть отработано 3 месяца 9 дней. Соответственно
с даты выхода 05.07.12 нужно отработать 8 мес. 21 день и получаем дату 25.03.13 (странно, что при разнице в 1 день мы получили одну и ту же дату....)

Цитата
Немка пишет:
За этот период ей должен быть предоставлен полный отпуск 36 суток
Верно, это будет отпуск за период с 14.12.1 по 25.03.13. А вот эти дни

Цитата
Немка пишет:
она может присоединить оставшиеся за предыдущий рабочий год 3 дня.
за период с 14.12.09 по 13.12.10. Поэтому если она будет эти 3 дня брать отпуском, а не компенсацией. не забывайте, что должно быть либо 2 приказа с указанием разных периодов , за которые предоставляются отпуска, либо приказ по форме Т-6а, в разных строках которого будут указаны разные периоды .

Немка, очень приятно, когда человек пытается разбираться, а не просто просит решения, чтобы его переписать! :handshake:
 
Здравствуйте, помогите, пожалуйста, рассчитать продолжительность отпуска в следующей ситуации: работаю педагогом в школе 15 лет, с 3 мая 2011 года ушла в очередной отпуск, затем больничный лист по беременности и родам (140 дней) с 1 июня 2011 года и не помню до кого числа, затем отпуск по уходу за ребёнком до 1,6 лет, вышла на работу с 14 января 2013 года, когда ребёнку не исполнилось ещё 1,6 года. Сколько дней отпуска мне теперь положено, директор моей школы говорит 28 дней через полгода, а мне кажется, что этих дней должно быть больше. На какую статью трудового кодекса я помогу сослаться? Отпуска без содержания я не брала.
Читают тему
Форма ответов
 
Текст сообщения*
Перетащите файлы
Ничего не найдено
Файл