Тема форума: если беерменная хочет продолжить работать | Форумы "Кадровое делопроизводство" | Сообщение № 168042
Страницы:1
Ответить
если беерменная хочет продолжить работать
 
Если беременная сотрудница принесла больничный (по беременности и родам). Срок 7 месяцев, но говорит, что хочет поработаь еще месяц.
Предприятие будет ей платить и пособие по беременности и зарплату за отработанные дни? И вообще имеет ли она право на продолжение работы?
Изменено: кварта - 02.09.2009 09:55:46
 
Цитата
кварта пишет:
Предприятие будет ей платить и пособие по беременности и зарплату за отработанные дни?
нет, что-то одно. Или "отправьте" в отпуск по БиР с оплатой БЛ и заключите ГПД на это время - тогда оплатите "и то и другое".
 
Цитата
кварта пишет:
Предприятие будет ей платить и пособие по беременности и зарплату за отработанные дни?
нет либо то либо другое
если она сдала больничный и написала заявление на отпуск по БИР то работать она не может
 
Цитата
кварта пишет:
И вообще имеет ли она право на продолжение работы?
ПРАВА не имеет, если уже БЛ предоставила. Настаивать не может.
 
Спасибо!
 
Цитата
Ольга В. пишет:
ПРАВА не имеет, если уже БЛ предоставила. Настаивать не может.
Имеет она право :!: Отпуск по беременности и родам является ее правом. Если на основании б/л она не хочет идти в отпуск,то пишет заявления с указанием времени начало и окончания отпуска.В таком случае женщина работает,а б/л подлежит перерасчету. Отпуск по беременности и родам исчисляется суммарно и предоставляется полностью не зависимо от числа дней,фактически использованных ею до родов.Ст 255 ТК РФ
Изменено: Ольга - 02.09.2009 10:23:33
 
Ольга, она может не предоставлять больничный и продолжать работать "по умолчанию". А в данном случае она его предоставила и НАСТАИВАТЬ :!: на продолжении работы ПРАВА не имеет.
 
Цитата
Ольга В. пишет:
Ольга, она может не предоставлять больничный и продолжать работать "по умолчанию". А в данном случае она его предоставила и НАСТАИВАТЬна продолжении работы ПРАВА не имеет.
В соответствии со ст. 255 ТК РФ, женщинам по их заявлению и на основании выданного в установленном порядке листка нетрудоспособности предоставляются отпуска по беременности и родам продолжительностью 70 (в случае многоплодной беременности – 84) календарных дней до родов и 70 (в случае осложненных родов – 86, при рождении двух или более детей – 110) календарных дней после родов с выплатой пособия по государственному социальному страхованию в установленном законом размере.

Как следует из названия отпуска по беременности и родам основанием его предоставления является факт беременности и приближение даты родов. Указанные факты устанавливаются на основании листка временной нетрудоспособности, который выдается женщине врачом акушером-гинекологом, а при его отсутствии – врачом, ведущим общий прием. Порядок выдачи листка нетрудоспособности по беременности и родам регламентирован Инструкцией о порядке выдачи документов, удостоверяющих временную нетрудоспособность граждан, утвержденной совместным Приказом Минздрава РФ от 19.10.1994 г. № 206 и Постановлением ФСС РФ от 19.10.1994 г. № 21.

Выдача листка нетрудоспособности производится с 30 недель беременности единовременно продолжительностью 140 календарных дней (70 календарных дней до родов и 70 календарных дней после родов). При многоплодной беременности листок нетрудоспособности по беременности и родам выдается с 28 недель беременности, при этом общая продолжительность дородового и послеродового отпусков составляет 180 дней.



Существующий порядок выдачи листков временной нетрудоспособности на практике часто приводит к спорным ситуациям. Речь идет о ситуации, когда врач-акушер в женской консультации, руководствуясь положениями данной Инструкции, настаивает на выдаче листка нетрудоспособности именно на этом сроке, а беременная работница решительно отказывается от его получения, поскольку не желает так рано оставлять работу. Возникшая ситуация неоднозначна с точки зрения права.

Законодательство не обязывает женщину, имеющую на руках листок нетрудоспособности, выданный в установленный срок, немедленно уходить в отпуск по беременности и родам. Использование отпуска по беременности и родам является правом, а не обязанностью женщины. Кроме того, как следует из текста ст. 255 ТК РФ отпуск по беременности и родам предоставляется не только на основании листка нетрудоспособности, но также на основании заявления женщины, таким образом, женщина самостоятельно определяет период начала отпуска. :!: :!: Это нужно иметь в виду, поскольку наряду со случаями, когда работницам не предоставляют отпуск по беременности и родам, встречаются работодатели, которые стремятся предоставить работнице отпуск по беременности и родам с даты, указанной в листе временной нетрудоспособности. Такие действия работодателя, конечно, противоречат закону. :!: :!:

Если же продолжить рассматривать ситуацию, когда женщина желает начать использовать отпуск по беременности и родам позднее даты, указанной в листе нетрудоспособности, то главный вопрос, с которым она сталкивается, – как определить дату окончания отпуска, а следовательно и какой период подлежит оплате за счет средств Фонда социального страхования РФ (далее – ФСС), поскольку в соответствии с законодательством пособие выплачивается за период отпуска по беременности и родам.

Вариантов ответа на данный вопрос два. Первый исходит из того, что независимо от времени начала использования отпуска, его окончание определяется, исходя из сроков, указанных в листе временной нетрудоспособности, т.е., если женщина начала использовать отпуск по беременности и родам позже, то он автоматически сокращается, равно как и срок (а значит и общая сумма) выплаты пособия по беременности и родам (но следует помнить, что Вы получаете заработную плату за те дни, на которые Вы сократили свой отпуск). Такая позиция активно поддерживается Фондом социального страхования. :!: :!: А это значит, что спорить с работодателем в этом вопросе бесполезно. Приняв Вашу сторону, работодатель рискует не возместить из средств ФСС суммы пособия, которые, по мнению фонда, были Вам «излишне выплачены».

Второй вариант ответа на данный вопрос, по нашему мнению, более соответствует закону, хотя практикой и не поддерживается. А значит, в случае возникновения спорных ситуаций окончательного решения можно будет добиться только в суде. Часть 2 ст. 255 ТК РФ, а также ч. 2 ст. 7 ФЗ от 19.05.1995 г. № 81-ФЗ «О государственных пособиях гражданам, имеющим детей» устанавливают, что отпуск по беременности и родам исчисляется суммарно и предоставляется женщине полностью независимо от числа дней, фактически использованных ею до родов. Соответственно дата окончания отпуска по беременности и родам в том случае, если его использование началось позднее, определяется путем отсчитывания 140 календарных дней от даты, когда женщина фактически начала его использовать. Таким же образом должен определяться и период выплаты пособия по беременности и родам.

Поставить точку в этом споре может только судебная практика, однако пока такая точка не стоит, женщинам, не желающим отстаивать свое право на пособие по беременности и родам в суде, придется действовать в соответствии с вариантом, поддерживаемым ФСС.
 
Ольга, никто не отрицает, что она может не ходит в отпуск по БИР, но в этом случае она не должна его предоставлять
Цитата
кварта пишет:
беременная сотрудница принесла больничный (по беременности и родам)

чувствуете разницу :?:
 
Цитата
Ольга пишет:
Законодательство не обязывает женщину, имеющую на руках листок нетрудоспособности, выданный в установленный срок, немедленно уходить в отпуск по беременности и родам. Использование отпуска по беременности и родам является правом, а не обязанностью женщины.
Сами проанализируйте, что цитируете. Обязанности ПРЕДОСТАВЛЯТЬ нет - ну и не предоставляй. А предоставила - таким образом у работодателя возникает ОБЯЗАННОСТЬ оформления и оплаты в соответствии с законом в течении 10 дней. Сами подумайте: у многих есть журнал регистрации БЛ и "сделать вид", что его "не видел" работодатель уже не может.
 
Отпуск по беременности и родам согласно ст. 255 ТК РФ предоставляется работодателем по заявлению работницы и в соответствии с медицинским заключением (т.е. при наличии больничного листка).
Таким образом, трудовым законодательством не предусмотрена возможность (и обязанность) предоставления отпуска по беременности и родам по инициативе работодателя без соответствующего заявления работницы.
В данной ситуации работодателю не остается ничего другого, как дожидаться того момента, когда работница сама подаст заявление о предоставлении ей отпуска по беременности и родам.
Так как работодатель не имеет права и не обязан предоставлять отпуск по беременности и родам без заявления работницы, то и никакой ответственности в данном случае он нести не может.
Поскольку отпуск по беременности и родам в данном случае не предоставлен, выплачивать пособие за то время, которое истекло с момента выдачи больничного листка, не надо. Рабочие дни должны быть оплачены в общем порядке исходя из условий трудового договора.

В данном случае, как мне представляется, работнице лучше держать свой больничный при себе, пока она не решит (напишет заявление)уйти в отпуск.
-------------------------------------------------------
Безнаказанность рождает вседозволенность
 
Я Вообщето отвечала
Цитата
кварта пишет:
И вообще имеет ли она право на продолжение работы?
Предоставляется больничный к нему прилагается заявления(если даты не совпадают)" Прошу предоставить мне отпуск с ... числа"На основании чего бухгалтерия делает перерасчет б/л.
Цитата
Дана пишет:
работнице лучше держать свой больничный при себе, пока она не решит (напишет заявление)уйти в отпуск.
Получается она скрыла от Вас Б\Л и теперь пишет заявления задним числом?
 
Цитата
Ольга пишет:
Получается она скрыла от Вас Б\Л
Это у Вас получается. Это ее право. У нас два работника (руководители) вообще не предоставляли больничного до родов. Одна написала заявление на отпуск по БИР буквально за 2 дня до... . С этого момента ей было назначено пособие до окончания больничного. А вот после родов выйти сразу на работу будет проблематично, т.к. пособие она уже получила (больничный оплачен до последнего дня, указанного в листке нетрудоспособности и есть заявление.
Цитата
Ольга пишет:
теперь пишет заявления задним числом?
Она должна писать заявление об отпуске с того момента, с какого захочет в него пойти.
Изменено: Дана - 02.09.2009 12:08:10
-------------------------------------------------------
Безнаказанность рождает вседозволенность
 
Цитата
Ольга пишет:
Я Вообщето отвечала
Цитата
кварта пишет:
И вообще имеет ли она право на продолжение работы?
Но при этом нужно учитывать
Цитата
кварта пишет:
принесла больничный (по беременности и родам)
Вот и получается, что в ДАННОМ случае - не имеет право.
А я вообще-то отвечала на конкретный вопрос с конкретной ситуацией:)
Страницы:1
Ответить
Читают тему
Форма ответов
 
Текст сообщения*
Перетащите файлы
Ничего не найдено
Файл