Тема форума: как составить Акт отсутствия трудовых книжек | Форумы "Кадровое делопроизводство" | Сообщение № 326268
Страницы:1
Ответить
как составить Акт отсутствия трудовых книжек, как составить Акт отсутствия трудовых книжек
 
Добрый день. Устроилась недавно на работу, обнаружила что в книге учета движения трудовых книжек и вкладышей к ним, отсутствуют записи за последние несколько лет до 2020 года когда учреждение перешел на электронное введение ТК. Скоро наглянет плановая проверка, нужно заполнить книгу. 12 сотрудников уже уволены, но их трудовые книжки отсутствуют в личных делах. сказали можно составить акт об отсутствии трудовых книжек. Но про этот акт почти ничего не нахожу в интеренете. Расскажите пожалуйста поп подробнее про этот акт. И как правильней его составить в моем случае, если я уже не смогу получить трудовые книжки уволенных сотрудников чтобы заполнить книгу
 
Цитата
написал:
Но про этот акт почти ничего не нахожу в интеренете
Есть у меня гипотеза, что речь шла об акте приема-передачи дел, о том, что вы приняли дела в таком виде (с отсутствием записей в книге учета трудовых). Этот акт обезопасит от ответственности именно Вас, но не предприятие. В любом случае, имеет место нарушение, и оно уже совершено. Никакие иные акты не приходят в голову для такой ситуации.
 
создаете комиссию для приема дел
делаете по номенклатуре
44.Акты приема-передачи, приложения к ним, составленные при смене руководителя организации, должностных, ответственных и материально ответственных лиц организации15 лет
типа опись всех имеющихся документов и фиксируете каких нет, комиссия это все заверяет своими подписями



образец есть акта приема передачи
Изменено: 989899 - 26.03.2025 11:54:02
 
карина карнаухова, вы хотите "спасти пролитое молоко". Зачем?!? Первоначального качества "молока" уже не добиться. Вас наказать не смогут, т.к. вы не работали в то время. А трёпку руководства иногда полезно провести. Хотя я сильно сомневаюсь что проверяющие так глубоко будут копать.
 
Цитата
Гость написал:
карина карнаухова, вы хотите "спасти пролитое молоко". Зачем?!? Первоначального качества "молока" уже не добиться. Вас наказать не смогут, т.к. вы не работали в то время.
не несите чушь, акт приема передачи подтвердит, что на момент вступления в должность трудовых книжек не было, это и будет доказательством. что не новый кадровик их потерял
 
Цитата
написал:
12 сотрудников уже уволены, но их трудовые книжки отсутствуют в личных делах. сказали можно составить акт об отсутствии трудовых книжек
про уволенных забудьте, конечно
 
Цитата
Марина_спец написал:
что речь шла об акте приема-передачи дел,
Причем здесь акт приема-передачи дел. Речь про
Цитата
написал:
книге учета движения трудовых книжек и вкладышей
В Книгу учета движения трудовых книжек и вкладышей вносятся записи о трудовой книжке при приеме на работу и отметке о выдачи трудовой книжки при увольнении.
Цитата
написал:
отсутствуют записи за последние несколько лет до 2020 года когда учреждение перешел на электронное введение ТК.
Как понять эту фразу. Отсутствуют записи до 2020 года в прямом порядке 2019 до 2020? или обратном 2024-2020 ?
Если отсутствуют записи 2019 до 2020 косяк того человека, кто ответственный за хранение и ведение трудовых книжек. Если все перешли после 2020 года на электронные книжки, этот журнал можно убрать в архив. Если вы продолжаете вести этот журнал, составьте акт отсутствия записи о трудовой книжке, фамилии сотрудников вам хоть известны? Копии бумажных трудовых книжек нужно брать обязательно.
 
Цитата
написал:
12 сотрудников уже уволены, но их трудовые книжки отсутствуют в личных делах. сказали можно составить акт об отсутствии трудовых книжек.
Объясните? Сотрудники уволены. Для чего в личных делах должны быть трудовые книжки?
 
Цитата
Если вы продолжаете вести этот журнал, составьте акт отсутствия записи о трудовой книжке, фамилии сотрудников вам хоть известны? Копии бумажных трудовых книжек нужно брать обязательно.

А есть образец такого акта? Нигде не нахожу. И в причинах отсутствия записи в журнале что можно писать в таком случае? Ну допустим, работника уже не найти, есть приказ о приеме- увольнении, но в журнал его не внесли.
 
Цитата
написал:
Для чего в личных делах должны быть трудовые книжки?
это чтобы нарваться на штраф от Роскомнадзора
Цитата
Гость написал:
А есть образец такого акта? Нигде не нахожу.
нет, конечно. Это ноу-хау отдельных форумчан
 
Цитата
Марина_спец написал:
Цитата
написал:
Для чего в личных делах должны быть трудовые книжки?
это чтобы нарваться на штраф от Роскомнадзора
Цитата
Гость написал:
А есть образец такого акта? Нигде не нахожу.
нет, конечно. Это ноу-хау отдельных форумчан
:handshake:
Не ждите чуда! Чудите сами!
 
Цитата
Гость написал:
А есть образец такого акта? Нигде не нахожу. И в причинах отсутствия записи в журнале что можно писать в таком случае?
Составьте акт в произвольной форме. Нет причины, вы не знаете причины, напишите отсутствует запись о трудовой книжке.
Цитата
Гость написал:
есть приказ о приеме- увольнении, но в журнал его не внесли.
В журнал вносится приказ о приеме, должность, подразделение. А также дата, подпись получения трудовой книжки.
Цитата
Марина_спец написал:
нет, конечно. Это ноу-хау отдельных форумчан
Кто запрещает составить акт? Всё забудется через некоторое время, акт свидетельствует об этой ситуации.
 
Цитата
Гость написал:
А есть образец такого акта? Нигде не нахожу. И в причинах отсутствия записи в журнале что можно писать в таком случае? Ну допустим, работника уже не найти, есть приказ о приеме- увольнении, но в журнал его не внесли.
Трудовые книжки (вкладыши к ним) - бланк строгой отчетности. А книга ведения трудовых книжет - нет.
Составьте акт передачи вам трудовых книжек ( Фамилия сотрудника/вид бланка/серия, номер/примечание).
В акте будут перечислены все имеющиеся бланки трудовых книжек в соответствии со списочным составом на дату приема вами данных трудовых. Акт подпишите членами комиссии и утвердите директором.
Этого будет достаточно.

Для чего вам описывать: что в книге на стр.10 отсутствует номер приказа о приеме работника ФИО, или работник ФИО уволился 00.00.0000, отметка о получении трудовой книжки на руки не стоит? :stars
 
Цитата
написал:
Составьте акт передачи вам трудовых книжек ( Фамилия сотрудника/вид бланка/серия, номер/примечание).
Бланк акта содержит реквизит передал-принял, кто передал?
Цитата
написал:
В акте будут перечислены все имеющиеся бланки трудовых книжек в соответствии со списочным составом на дату приема вами данных трудовых. Акт подпишите членами комиссии и утвердите директором.Этого будет достаточно.
Автору вопроса нужно другое:
Цитата
написал:
Скоро наглянет плановая проверка, нужно заполнить книгу.
 
Цитата
написал:
Бланк акта содержит реквизит передал-принял, кто передал?
Работодатель обязан организовать учет трудовых книжек. Если уволился работник ответственный за ведение трудовых книжек и приказом никто не назначен, значит ответственный директор организации. Передавать будет директор.
Цитата
написал:
написал:Скоро наглянет плановая проверка, нужно заполнить книгу.
Отсутствие записи (подписи работника) в книге учета ведения
трудовых книжек уже свидетельствует о факте административного правонарушения. И
при определенных обстоятельствах может быть причиной штрафа (с актом,
составленным новым кадровиком или без акта). Предприятие это не спасет (Марина писала выше об этом).

Карина Карнаухова может подготовить служебную записку на имя директора : «Во время кадрового аудита в связи с моим приемом в качестве начальника отдела кадров, мною выявлены факты ошибочного ведения книги учета трудовых книжек:….». Служебная записка зафиксирует положение дел в кадровом делопроизводстве предприятия на момент вашего приема.

 
Цитата
написал:
Передавать будет директор.
Он будет очень рад, когда вы ему об этом скажете. И записи о 12 -ти трудовых книжках от тоже не внёс, так как директор отвечает за всё! Получите штраф директор.
Цитата
написал:
факте административного правонарушения.
Звучит очень страшно, кто потерпевший? Автор не написал какая плановая проверка. Кто распустил слух, что Роскомнадзор?
 
Цитата
написал:
Звучит очень страшно, кто потерпевший?
Ответственность предусмотрена за отсутствие книг учета трудовых книжек или неправильное их оформление. Меры ответственности предусмотрены частями 1 и 2 статьи 5.27 КоАП. Трудовая инспекция может оштрафовать организацию и ее должностных лиц. Размер штрафа составит: для должностных лиц (например, руководителя) – от 1000 до 5000 руб.; организации – от 30 000 до 50 000 руб.

Роскомнадзор может оштрафовать компанию за нарушение в работе с персональными данными.

 
Цитата
написал:
Копии бумажных трудовых книжек нужно брать обязательно.
и у меня такой же вопрос, зачем, какая цель? для проверки будет
согласия есть на хранение?
 
Цитата
написал:
Составьте акт в произвольной форме. Нет причины, вы не знаете причины, напишите отсутствует запись о трудовой книжке
зачем? и так видно какие записи на момент вступления в должность нового кадровика были

вам сейчас необходимо провести ревизию трудовых книжек работающих!! и до внести их в журнал выдачи
вы за это уже никакой ответственности нести не будете
 
Цитата
написал:
Составьте акт в произвольной форме. Нет причины, вы не знаете причины, напишите отсутствует запись о трудовой книжке.

вы же не будет еподнимать все лтичные дела за лохматые года кто когда уволен

пишите в акт только работающих, кого нет в журнале
 
Цитата
написал:
Автор не написал какая плановая проверка. Кто распустил слух, что Роскомнадзор?
причем здесь Роскомнадзор
вам говорят нельзя хранить копии тр книжек в личных дела, у вас на это нет цели и согласий
 
тут есть образец акта
https://normativ.kontur.ru/document?moduleId=1&documentId=320430#l309
 
Цитата
Гость написал:
Цитата
написал:
Автор не написал какая плановая проверка. Кто распустил слух, что Роскомнадзор?
причем здесь Роскомнадзор
вам говорят нельзя хранить копии тр книжек в личных дела, у вас на это нет цели и согласий
Кто Вам такое сказал, про копии ТК, нельзя хранить в ЛД документы не относящиеся к трудовой деятельности работника, например СНИЛС, копии паспорта и разные свидетельства. Работодатель сам определяет что хранить в ЛД работника.
"Сроки хранения персональных данных определяются в соответствии с Перечнем типовых управленческих архивных документов, образующихся в процессе деятельности государственных органов, органов местного самоуправления и организаций, с указанием сроков их хранения, утвержденным приказом Федерального архивного агентства от 20 декабря 2019 г. N 236 (зарегистрирован Министерством юстиции Российской Федерации 6 февраля 2020 г., регистрационный N 57449)". Есть разъяснение Архивного агентства РФ в соответствии с п. 2 Закона об архивной деятельности РФ.

Вопрос 11. Распространяется ли Закон о персданных на архивные документы?

Согласно п. 2 ч. 2 ст. 1 Закона о персданных действие закона не распространяется на отношения, возникающие при организации хранения, комплектования, учета и использования содержащих персональные данные документов Архивного фонда РФ и других архивных документов в соответствии с законодательством об архивном деле в Российской Федерации.

В соответствии с п. 3 ст. 3 Закона об архивном деле документы по личному составу, отражающие трудовые отношения работника с работодателем, являются архивными документами, а согласно п. 9 ст. 3 архивом признается учреждение или структурное подразделение организации, осуществляющее хранение, комплектование, учет и использование архивных документов.

Причем документ становится архивным только после принятия его собственником (владельцем) решения о передаче его в архив в связи с закрытием дела, по сути, в связи с тем, что данный документ окончательно исполнен и в процессе текущей хозяйственной деятельности организации более не пригодится. Хранение архивных документов в соответствующих архивах предусматривает определенный режим, особенности которого установлены законодательством об архивном деле, а не о персональных данных (письмо Роскомнадзора от 02.03.2020 N 13677-02-11/77).

Изменено: Борис Кудрин - 14.03.2025 13:42:43
Страницы:1
Ответить
Читают тему
Форма ответов
 
Текст сообщения*
Перетащите файлы
Ничего не найдено
Файл