Тема форума: отпуск с последующим увольнением, неразбериха с выходными | Форумы "Кадровое делопроизводство" | Сообщение № 128389
Страницы:1
Ответить
отпуск с последующим увольнением, неразбериха с выходными
 
Старая зубодробительная тема.

Сотрудник написал заявление на отпуск с последующим увольнением, отпуск совпадает с запланированным по графику. Директор завизировал в приказ.

Первый день отпуска - понедельник, 3 июля, последний день отпуска - воскресенье, выходной.
Последний рабочий день сотрудника перед отпуском - суббота 1 июля (у педагога, типа, методический - никто никуда на работу не приходит, но тем не менее, рабочий).
Кадровики и бухгалтерия в субботу не работают.

Вопрос - как разрулить? несколько радует факт, что трудовая в электронном виде.

Когда отправлять деньги?
Можно ли рассчитать и оплатить еще не отработанный день 1 июля для полного расчета в пятницу 30 июня?
А документы?
Призвать кадровика в субботу, чтобы дождался и отправил письмо с СТД-Р и предложением получить остальные справки по почте?
 
Цитата
написал:
Вопрос - как разрулить?
в идеале -- разделить на два заявления

Цитата
написал:
Призвать кадровика в субботу, чтобы дождался и отправил письмо с СТД-Р и предложением получить остальные справки по почте?
да, и бухгалтера)
Не ждите чуда! Чудите сами!
 
general, да не хочет делить, хочет расстаться с нами до отпуска )

бухгалтера призывать - а толку, все равно отправить деньги не сможет.

Куда ни кинь, всюду клин.
 
Чехонь, а субботу не хочет отпуском взять? за свой счет даже))
Не ждите чуда! Чудите сами!
 
Неа, это ж зарплата )
 
Посоветовались с коллегами, решили, что справки отдадим и деньги выплатим в пятницу.

Какие могут быть риски?
 
Добрый день! Я правильно понимаю, что суббота 1 июля у работника рабочий день? А как вы сможете посчитать зарплату за 1 июля? Это авансовый платёж, у бухгалтерии не возникнет проблем с начислением? В идеале расчёт должен быть произведён в последний рабочий день перед отпуском работника, в вашем случае 1 июля.
Я не буду задавать вопрос, зачем ей вообще отпуск с последующим увольнением и осознаёт ли работник, что до окончания её отпуска её никто на работу оформить не сможет, ибо дата увольнения в трудовой книжке будет стоять, например, 31 августа? Но может она перепишет заявление на отпуск с 4 июля, например? Тогда 3 июля, в понедельник, спокойно ей всё выплатите. Иначе придётся привлекать к работе в выходной кадровика и бухгалтера.
 
Цитата
написал:
да не хочет делить, хочет расстаться с нами до отпуска )
Вместе с тем, Вы НЕ обязаны предоставлять отпуск с последующим увольнением. Это Ваше право, а не обязанность - так и объясните работнику... И все проблемы отпадут (отправьте в отпуск по графику, а увольнение оформите отдельно).
Есть два типа людей: одни катят мир, а другие бегут рядом и кричат: «Боже, куда катится этот мир?»
 
Чехонь, а трудовую книжку когда выдадите? Риски есть конечно)
Не ждите чуда! Чудите сами!
 
Цитата
написал:
Вместе с тем, Вы НЕ обязаны предоставлять отпуск с последующим увольнением. Это Ваше право, а не обязанность - так и объясните работнику... И все проблемы отпадут (отправьте в отпуск по графику, а увольнение оформите отдельно).
Кстати, прекрасная идея! Если сотрудник не согласен идти вам на встречу и это отпуск по графику, то и отправляйте в обычный отпуск с нормальной выплатой отпускных. А заявление на увольнение пусть пишет отдельно. Зачем вам этот головняк. Сотрудник уйдет, а вы потом ещё будете это разгребать с возможными последствиями, которые вам никто наперед не спрогнозирует
 
Туристка, работник говорит, что уедет и не хочет возвращаться за документами, и стаж льготный терять не хочет. Молодой еще.
Про деньги мы думаем так - ну, рассчитают в пятницу с учетом субботы. А потом, когда типа в субботу должен быть полный расчет - опа, а мы типа уже все посчитали и ничего не должны, разве ж это не полный расчет, произведенный вовремя :-) хотя бухгалтерия встанет на дыбы, конечно.

general, самое смешное, что книжка электронная, то есть надо выдать форму СТД-Р. Поэтому хоть это легче.

По поводу перенести отпуск. Я тоже предлагала. Да вот же ж. Работник такой... И директор уже подписал... коллеги не хотят связываться, не знаешь, где больше геморроя будет. Вот и обратилась сюда, за аргументами.
 
Цитата
написал:
И директор уже подписал...
А директору стоит объяснить последствия (в т.ч. указать на возможные риски).
Есть два типа людей: одни катят мир, а другие бегут рядом и кричат: «Боже, куда катится этот мир?»
 
Цитата
написал:
А директору стоит объяснить последствия (в т.ч. указать на возможные риски).
воот, это обычно действенно!
Не ждите чуда! Чудите сами!
 
Цитата
написал:
хотя бухгалтерия встанет на дыбы, конечно.
Даже если рассчитают заранее платить надо будет 1 июня. Поэтому берёте бухгалтера и идёте с ним к директору, так весомее будет.

Цитата
написал:
Туристка, работник говорит, что уедет и не хочет возвращаться за документами, и стаж льготный терять не хочет. Молодой еще.
Про работника всё понятно, он делает как удобно ему. Про вас он думать не желает. Значит о себе придётся думать самостоятельно.
Я бы взяла бухгалтера и пошла к директору с объяснением, как происходит такое увольнение, а именно: издается приказ о привлечении вас и бухгалтера к работе в выходной день с соответствующей оплатой. А работник в субботу тоже приходит (иначе вы поставите ему НН и не оплатите этот день) и получает под подпись все справки. Заодно и директор подумает, как подписывать не разобравшись.
Другого варианта не вижу(((
 
В чём вообще проблема переписать отпуск с 1 июля, зачем создавать людям проблемы? Надо уходить по-хорошему, нельзя грести только под себя
 
Цитата
Чехонь написал:
Сотрудник написал заявление на отпуск с последующим увольнением, отпуск совпадает с запланированным по графику. Директор завизировал в приказ.Первый день отпуска - понедельник, 3 июля, последний день отпуска - воскресенье, выходной.Последний рабочий день сотрудника перед отпуском - суббота 1 июля (у педагога, типа, методический - никто никуда на работу не приходит, но тем не менее, рабочий).Кадровики и бухгалтерия в субботу не работают.
Вопрос - как разрулить?
Разрулить вопрос очень просто.
Если вы еще раз внимательно прочитаете ст.127 ТК РФ, то наверняка заметите что при увольнении работнику предоставляется НЕ ежегодный оплачиваемый отпуск (на который у работника возникло право согласно очередности по графику) с последующим увольнением, а лишь только неиспользованные отпуска, т.е. дни, за которые работодатель обязан выплатить денежную компенсацию при увольнении в том случае, если работник не берет отпуск с п/ув...

Цитата
Статья 127. Реализация права на отпуск при увольнении работника
При увольнении работнику выплачивается денежная компенсация за все неиспользованные отпуска.

По письменному заявлению работника неиспользованные отпуска могут быть предоставлены ему с последующим увольнением (за исключением случаев увольнения за виновные действия).

Поэтому, если работник не хочет разделить заявления и настаивает на отпуске с 3 июля с последующим увольнением, то алгоритм ваших действий таков:
1. Рассчитываете число дней неиспользованных отпусков по состоянию на 02.07. и предоставляете на эти неиспользованные дни отпуск с 03.07..
2. 30 июня знакомите с приказами, произвести с ним расчет, выдаете справки, берете заявление с адресом, по которому потом отправите ему СТД-Р.
3. Нежно прощаетесь.

PS: Естественно, что отпуск с п/ув. будет короче , чем ЕОО. Предупредите работника об этом заранее.
http://www.kadrovik-praktik.ru/communication/forum/forum3/topic22339/#postform

24 И фарисеи сказали Ему: смотри, что они делают в субботу, чего не должно делать?
27 И сказал им: суббота для человека, а не человек для субботы; (Евангелие от Марка, гл.2
 
Цитата
Надежда написал:
Вместе с тем, Вы НЕ обязаны предоставлять отпуск с последующим увольнением.
Ай-а-яй! Надежда, зачем вы призываете Чехонь к противоправным действиям? ;)

Цитата
Надежда написал:
Это Ваше право, а не обязанность - так и объясните работнику...
Ошибаетесь, у работодателя нет никакого права для отказа работнику в предоставлении отпуска с последующим увольнением, за исключением случаев увольнения за виновные действия.

Только Работнику дано право на отпуск (п.5 части первой статьи 21 ТК РФ + ч.5 ст.37 Конституции РФ) и на реализацию права на отпуск при увольнении (ст. 127 ТК РФ) , а "Работодатель обязан соблюдать трудовое законодательство..." (часть вторая статьи 22 ТК РФ) .
http://www.kadrovik-praktik.ru/communication/forum/forum3/topic22339/#postform

24 И фарисеи сказали Ему: смотри, что они делают в субботу, чего не должно делать?
27 И сказал им: суббота для человека, а не человек для субботы; (Евангелие от Марка, гл.2
 
А, какая классная дискуссия!
Особенно доставляет автоподпись у Елена*А*, очень в тему выдачи трудовой книжки в субботу )))

Елена*А*, с предоставлением неиспользованных отпусков чистое иезуитство, конечно ))) класс.

Надежда, в процессе чтения мнений возникает вопрос - равен ли отпуск по графику и увольнение по заявлению в его последний день отпуску с последующим увольнением с соответствующим специальным заявлением? судя по всему, нет.

Туристка, ну, вот разные люди.

general, объяснить риски - а какой риск выдать справки в пятницу? Даже не трудовую?
Штраф от ГИТ? Могут они проверять даты выдачи справок и даты увольнения?
Иск от сотрудника с восстановлением на работе из-за нарушения его прав на отзыв заявления?
я вот и пытаюсь набрать аргументов.
 
Цитата
Чехонь написал:
Посоветовались с коллегами, решили, что справки отдадим и деньги выплатим в пятницу. Какие могут быть риски?
При отпуске с последующим увольнением - нет рисков.

Если же работник работник разделит заявление, т.е. сначала возьмет ЕОО, а в заявлении на увольнение укажет последний день отпуска, то у него до окончания ЕОО будет право на отзыв заявления об увольнении.
http://www.kadrovik-praktik.ru/communication/forum/forum3/topic22339/#postform

24 И фарисеи сказали Ему: смотри, что они делают в субботу, чего не должно делать?
27 И сказал им: суббота для человека, а не человек для субботы; (Евангелие от Марка, гл.2
 
Цитата
написал:
у работодателя нет никакого права для отказа работнику в предоставлении отпуска с последующим увольнением
Ну если Вы трактуете выражение "неиспользованные отпуска могут быть предоставлены" как обязанность, то... не знаю, что сказать... Про обязанность в этой статье ни слова.
Я это трактую как возможность (т.е. могут предоставляться, а могут и не предоставляться).
Вот компенсацию выплатить работодатель обязан.
Есть два типа людей: одни катят мир, а другие бегут рядом и кричат: «Боже, куда катится этот мир?»
 
Цитата
написал:
процессе чтения мнений возникает вопрос - равен ли отпуск по графику и увольнение по заявлению в его последний день отпуску с последующим увольнением с соответствующим специальным заявлением? судя по всему, нет.
Нет, конечно. Процедуры разные.
Есть два типа людей: одни катят мир, а другие бегут рядом и кричат: «Боже, куда катится этот мир?»
Страницы:1
Ответить
Читают тему
Форма ответов
 
Текст сообщения*
Перетащите файлы
Ничего не найдено
Файл