24.07.2009 12:45:39 Не могу понять, зачем предоставлять отпуска за неотработанный период. Скажите спасибо, что он не уволился раньше времени. Во многих коммерческих структурах отпуска делятся минимум на 2 части по 14 календарных дней. Если этого не делать, то все работники «захотят» отдыхать по месяцу и в летний период. А производство можно закрывать. Составьте график отпусков так, чтобы учитывать и рабочий год работника, и наличие стажа, дающего право и пожелания работников. И тогда такой ситуации, как предоставление отпуска авансом (что всегда напрягает) у Вас не возникнет. «В стаж работы, дающий право на ежегодный основной оплачиваемый отпуск, включаются: время фактической работы; время, когда работник фактически не работал, но за ним в соответствии с трудовым законодательством…сохранялось место работы (должность)…; время вынужденного прогула при незаконном увольнении или отстранении от работы и последующем восстановлении на прежней работе; период отстранения от работы работника, не прошедшего обязательный медицинский осмотр (обследование) не по своей вине; время предоставляемых по просьбе работника отпусков без сохранения заработной платы, не превышающее 14 календарных дней в течение рабочего года. ------------------------------------------------------- Безнаказанность рождает вседозволенность | |
24.07.2009 13:12:48
Отпуска предоставляются не за отработанный период, а за рабочий год, то есть в каждом году- свой отпуск, а не за прошлый год. Только за 1-год можно его взять после 6 мес (за иск.досрочного права), а за другие - в любое время по графику.  Пользователь «Пакета Кадровика» версии ЭКСПЕРТ | |||
24.07.2009 13:16:34 Олег, "что надо трактовать дословно..." Ну я так и трактую дословно. В течение раб.года я имею возможность взять 14 дн. за свой счет, чтобы они входили в стаж на ЕОО. С нового раб.года я снова могу заныкать 14 дн. отпуска за свой счет. Все что больше - в мою "отработку" не засчитывается и стаж я еще, получается, на новый отпуск, еще не наработала, поэтому дорабатываю. т.о. период моего рабочего года "смещается" из-за того, что в прошлом 6 дней выпало из стажа. А если трактовать, как трактуют Ваши юристы (если я правильно Вас поняла - что с нов. раб.года излишки пропадают, и, получается, прошлогодний отпуск работником так и остается неотработанным и "прощается" работодателем, т.к. в ст.137 ТК речь идет об одном последнем отпуске), в предложении должна стоять запятая между "дней" и "в течение". В нашем случае "в течение раб.года" обуславливает период, в теч. которого 14 дней можно накопить и уложиться в стаж. Об излишках, которые пропадают в новом году, вообще речь не идет, чтобы понять это буквально. Поэтому, каким образом, трактуя "дословно", они увидели там сгорание "излишков" - не понятно. М.б., я не так объяснила, поэтому процитирую: Пример. Допустим, для целей предоставления ежегодного оплачиваемого отпуска рабочий год сотрудника длится с 1 июля 2008 г. по 30 июня 2009 г. В течение рабочего года сотрудник дважды брал отпуска без сохранения заработной платы: в декабре 2008 г. - 12 календарных дней; в марте 2009 г. - 10 календарных дней. Общая продолжительность отпусков без содержания составляет 22 календарных дня (12 + 10). Следовательно, окончание рассматриваемого рабочего года у сотрудника сдвинется на 8 календарных дней (22 - 14). То есть следующий рабочий год у него начнется не с 1 июля 2009 г., а с 9 июля 2009 г. и закончится 8 июля 2010 г. Статья: Отпуск "за свой счет": особенности предоставления ("Финансовая газета. Региональный выпуск", 2009, N 24) Изменено: - 24.07.2009 13:20:14 В чате я Athena Pallas | |
24.07.2009 13:47:02
Разумеется, я имела ввиду "за уже отработанный период рабочего года". ------------------------------------------------------- Безнаказанность рождает вседозволенность | |||
24.07.2009 15:36:14 Получается работник, схоивший в отпуск в ежегодный, потом в этом рабочем году накапливает более 14 дней отпуска без содержания, и на сумму превышающую 14 дней сдвигается начало следующего раб.года, как бы этот раб.год продлевается. Получается в приказе об отпуске в этом году был период например с 03.05.2008 - 02.05.2009 а следующий период начнется с другого числа а не с 03.05.2009 Пользователь «Пакета Кадровика» версии ЭКСПЕРТ | |
24.07.2009 18:35:01 Олег, "дословно" - это значит, что год РАБОЧИЙ, т.е. когда работник "наработал" год стажа дающего право на отпуск. К календарному никакого отношения не имеет. Ну и про ст. 121 не забываем, конечно. Афина Паллада, а мне вот лично тоже не нравится это "сдвигание"-"задвигание".  По-моему такой термин только запутывает. Ведь в ТК написано "включаются"/"не включаются".Как-то объясняла в письменном виде одной коллеге. Она сразу поняла и сказала, что получилось удачное объяснение. Вот такое (из меня - из раннего:))))): Вот смотрите- всё будет гораздо проще, если не забывать про ст 121 "В стаж работы, дающий право на ежегодный основной оплачиваемый отпуск, не включаются:...". Заметьте именно "не ВКЛЮЧАЮТСЯ" (не "сдвигаются", "передвигаются" и т.п), а это значит такие периоды "перешагиваются". Т.е. вот у чела начался следующий рабгод ( с 01.06.2007), потом он взял Б/С 51 день (с XX.0X.2008 по YY.0Y.2008): с 01.06.2007 по XX-1.0X.2008<по день перед началом Б/С> работник успел отработать из своего рабочего года (допустим) 7 мес и 6 дней; ПЕРЕШАГИВАЕМ; дальше начинаем считать/засчитывать в стаж/ с YY+1.0Y.2008 еще 4 мес 24 дня чтобы в сумме = 365 дней.(за которые и "зарабатывается" 28 к.д. отпуска ). Попробуйте нарисовать это на бумаге линией с отрезками. Ну для простоты подсчета по календарю, конечно, типа "сдвигаем" конец - увеличиваем период на "хвост"=Б/С. А для простоты объяснения про 14 к.д. сейчас не говорим. | |
05.08.2009 12:02:28 Ольга В., естественно, что "типа "сдвигаем" конец" - т.к. это связано с тем, что "ПЕРЕШАГИВАЕМ; дальше начинаем считать/засчитывать в стаж/" - т.е. первоначальный (предполагаемый) конец периода стажа на первый ЕОО изменится "сдвинется". Но с Вами, несоменно, согласна .В чате я Athena Pallas | |
17.03.2015 21:27:47
| |||
18.03.2015 07:23:47
Кадровику: пошаговые инструкции, образцы документов | ||||
