Коллеги, учитывая, что мне приходится с нуля восстанавливать кадры в ЧОПе возник очередной вопрос. Он уже обсуждался на Форуме 4 года назад, но для меня очень важно, верно ли я усвоила нюансы в теме: "Первичный и периодический осмотры частных охранников ЧОП". Основания для проведения осмотров: ст. 213 ТК РФ, Приказ Минздравсоцразвития 302н. Первичный проводится при трудоустройстве еще не принятого работника (так скажем, соискателя), путем направления в медучреждение, с которых заключен соответствующий договор на оказание услуг, периодический- 1 раз в год (не понятно календарный или рабочий?). Осмотры за счет средств работодателя. Я так поняла, что результаты СОУТ (2-й класс, условия труда - допустимые) никаким образом не влияют на прохождение указанных выше осмотров? Соискатели и работники, в любом случае их проходят? Ответственность за допуск работника к исполнению своих обязанностей без прохождения предв., период. осмотров- ст. 5.27.1 КоАП.? Заранее спасибо!
Я так поняла, что результаты СОУТ (2-й класс, условия труда - допустимые) никаким образом не влияют на прохождение указанных выше осмотров? Соискатели и работники, в любом случае их проходят?
Я так поняла, что результаты СОУТ (2-й класс, условия труда - допустимые) никаким образом не влияют на прохождение указанных выше осмотров? Соискатели и работники, в любом случае их проходят?
Это спорный вопрос.
Я так и поняла, не нашла однозначных аргументов, а учитывая, размер штрафа, хотелось бы знать наверняка
irina1985, СОУТ и Медосмотры самостоятельные направления.... У нас тоже класс 2, но при этом медосмотры прошли все.
все по медосмотрам тут Приказ Министерства здравоохранения и социального развития РФ от 12 апреля 2011г. № 302н «Об утверждении перечней вредных и (или) опасных производственных факторов и работ, при выполнении которых проводятся обязательные предварительные и периодические медицинские смотры (обследования), и Порядка проведения обязательных предварительных и периодических медицинских осмотров (обследований) работников, занятых на тяжелых работах и на работах с вредными и (или) опасными условиями труда»
Я так поняла, что результаты СОУТ (2-й класс, условия труда - допустимые) никаким образом не влияют на прохождение указанных выше осмотров? Соискатели и работники, в любом случае их проходят?
Это спорный вопрос.
Я так и поняла, не нашла однозначных аргументов, а учитывая, размер штрафа, хотелось бы знать наверняка
Наверняка тут не будет. Минтруд считает, что основанием для проведения медосмотров является сам факт наличия вредных факторов из Приказа 302н. Роструд, ФМБА, Минздрав, Минэкономразвития считают, что самого по себе наличия вредных факторов недостаточно - нужно, чтобы по уровню своего воздействия эти факторы позволяли отнести условия труда к вредным или опасным. Соответственно, если результатами СОУТ установлено, что условия труда оптимальные или допустимые, медосмотр проводить не нужно, какие бы там вредные факторы на рабочих местах ни присутствовали (что, впрочем, не избавляет от необходимости проходить медсмотры, связанные не с условиями труда, а с видами деятельности и иными обстоятельствами). Лично я за вторую позицию.
irina1985, смотрите приказ 302-Н - какие вредные факторы (в соответствии с данным приказом) влияют на охранников. В частности, насколько помню это нахождение на холодном воздухе (если у них например промзона и они совершают обход), воздействие электромагнитных излучений (кто сидит за мониторами), ну и все остальное почитайте. Кроме того, ВОЗМОЖНО в НПА по охранной деятельности содержится требование о прохождении МК охранниками (периодичности), я уже не помню, но чисто логически должно быть - они для получения удостоверения проходят МК если не изменяет память, всяких психов, наркологов и т.п. Соответственно и периодичность может быть обязательно по этим же причинам. Кстати, да - они ведь когда проходят ...как называется забыла уже... типа переаттестацию на разряд , там тоже МК свежую делают.
irina1985, смотрите приказ 302-Н - какие вредные факторы (в соответствии с данным приказом) влияют на охранников. В частности, насколько помню это нахождение на холодном воздухе (если у них например промзона и они совершают обход), воздействие электромагнитных излучений (кто сидит за мониторами), ну и все остальное почитайте. Кроме того, ВОЗМОЖНО в НПА по охранной деятельности содержится требование о прохождении МК охранниками (периодичности), я уже не помню, но чисто логически должно быть - они для получения удостоверения проходят МК если не изменяет память, всяких психов, наркологов и т.п. Соответственно и периодичность может быть обязательно по этим же причинам. Кстати, да - они ведь когда проходят ...как называется забыла уже... типа переаттестацию на разряд , там тоже МК свежую делают.
Да, Вы правы, для получения удостоверения обязательно прохождение МК. Охранники попадают под действие 302-н, здесь спора нет, и я считаю, что они должны проходить МК 1 раз в год, вопрос остается: при трудоустройстве требовать ли? Направлять ли его на прохождение МК, если например он получил удостоверение совсем недавно, и результаты МК еще действительны (прошло менее года). Мое мнение, что работник должен проходить медосмотр и при трудоустройстве и потом каждый год, но это расходы работодателя, который как обычно, не хочет тратиться...а мне нужно четко понимать: биться ли за это с руководством или нет.
irina1985 написал: при трудоустройстве требовать ли?
Направлять. Его результаты МК - они для получения удостоверения. А эта мк - для трудоустройства, причем именно в вашу организацию. Результаты, даже если он месяц назад проходил для работы в соседний ЧОП, не пройдут.
Цитата
irina1985 написал: Мое мнение, что работник должен проходить медосмотр и при трудоустройстве и потом каждый год
Верно
Цитата
irina1985 написал: а мне нужно четко понимать: биться ли за это с руководством или нет.
Ну прям биться - не стоит)))) Нужно довести до сведения руководства нормы и размер штрафов. Решение за ними. Некоторые считают, что легче оплатить один раз штраф, который МОЖЕТ быть, а может и не быть, чем оплачивать кучу МК.
Снеженка написал: Ну прям биться - не стоит)))) Нужно довести до сведения руководства нормы и размер штрафов. Решение за ними. Некоторые считают, что легче оплатить один раз штраф, который МОЖЕТ быть, а может и не быть, чем оплачивать кучу МК.
Снеженка, ну так мне примерно и ответили работники...почему не проводятся в данный момент...спасибо за Ваш ответ
Nimphelos написал: Я так поняла, что результаты СОУТ (2-й класс, условия труда - допустимые) никаким образом не влияют на прохождение указанных выше осмотров? Соискатели и работники, в любом случае их проходят?
У нас в организации при приеме на работу все сотрудники проходят предварительный медицинский осмотр, а вот периодический только те, кому по СОУТ положено.
Nimphelos написал: Я так поняла, что результаты СОУТ (2-й класс, условия труда - допустимые) никаким образом не влияют на прохождение указанных выше осмотров? Соискатели и работники, в любом случае их проходят?
У нас в организации при приеме на работу все сотрудники проходят предварительный медицинский осмотр, а вот периодический только те, кому по СОУТ положено.
Ну, это очень глупая ситуация. Вы с одной стороны тратите лишние деньги не предварительный медосмотр, и в то же время создаете лишний повод для претензий со стороны контролирующих органов (как с точки зрения направления всех подряд на предварительный медосмотр, так и с точки зрения направления не всех, кого надо, на периодический).
Коллеги, добрый день. Работник отказывается пройти обязательный медосмотр. Правильно ли я понимаю, что я обязана отстранить такого работника от работы (ст. 76), но при этом на руках у меня должно быть: 1. Договор с мед. организацией на проведение мед. осмотров; 2. Направление на мед. осмотр, выданное работнику под роспись; 3. Подтверждение отсутствия работника в назначенный день в мед.учреждении; 4. Объяснительная работника о причинах отсутствия; 5. Если работник предоставил и причина удовлетворительная (НР болезнь, и больничный)-претензии снимаются, если нет объяснений-акт об отсутствии объяснений, либо если причина неудовлетворительная (НР "нет времени")-приказ об отстранении. Ранее в организации медосмотры не делали.