| Цитата |
|---|
| Данная норма никак не нарушается , работодатель оплачивает. |
Нет, работодатель в данном случае не оплачивает, а компенсирует работнику расходы. Это как бы немного разные вещи. Вот нет у меня денег на медосмотр, что дальше? Это основание для отказа в трудоустройстве при том, что работодатель обязан оплатить медосмотр за свой счет?
Но в НПА и много чего другого сказано:
| Цитата |
|---|
Работодатель обязан
...
в случаях, предусмотренных трудовым законодательством и иными нормативными правовыми актами, содержащими нормы трудового права, организовывать проведение за счет собственных средств обязательных предварительных (при поступлении на работу) и периодических (в течение трудовой деятельности) медицинских осмотров |
Когда работодатель говорит работнику "ты там иди сам с медосмотром разберись, а мы тебе потом денег дадим" - это НЕ организация. Работодатель должен сам найти подходящую медорганизацию, обеспечить прием ею работника, оплатить ее услуги. А все, что требуется от работника - это придти к врачу.
Заодно откройте Приказ 302н. Там из пунктов, посвященных порядку проведения предварительных медосмотров это не так очевидно, но порядок проведения периодических просто с очевидностью свидетельствует о необходимости наличия оформленных отношений между работодателем и медорганизацией, потому что предполагает непосредственное взаимодействие между этими субъектами: передачу поименных списков, согласование календарного плана и т.д.
| Цитата |
|---|
Снеженка написал:
ускает оплату работодателем и про всякие там налоги в этом случае говорит - это как??? Если законом что-то не допускается, то уж не может быть никаких и дальнейших действий в рамках правового поля. |
Ну все логично. Закон в любом случае предписывает оплачивать медосмотр. Работодатель нарушает порядок оплаты, но сама сумма расходов направлена именно на то, что предусмотрено законом. Поэтому эти расходы будут исключаться из налогооблагаемой базы.
| Цитата |
|---|
| А вот Роструд насколько я знаю, не считает это нарушением. |
| Цитата |
|---|
Работник обязан пройти обязательный предварительный медицинский осмотр по направлению работодателя.
Предварительные медицинские осмотры проводятся медицинскими организациями любой формы собственности, имеющими право на проведение таких медицинских осмотров, а также на экспертизу профессиональной пригодности в соответствии с действующими нормативными правовыми актами. В направлении работодатель обязан указать медицинскую организацию, фактический адрес ее местонахождения и код по ОГРН. При этом по смыслу Порядка проведения обязательных предварительных и периодических медицинских осмотров (обследований) работников, занятых на тяжелых работах и на работах с вредными и (или) опасными условиями труда, работодателю следует заключить с медицинской организацией договор на проведение предварительных и (или) периодических осмотров работников. |
Информационный портал Роструда "Онлайнинспекция.РФ", сентябрь 2017 г.
| Цитата |
|---|
Вопрос 1. Обязан ли работодатель заключать с медицинской организацией договор на предварительный медицинский осмотр или это зависит от желания работодателя?
...
1. Да, обязан. |
Информационный портал Роструда "Онлайнинспекция.РФ", сентябрь 2017 г.
| Цитата |
|---|
Может ли работник самостоятельно пройти предварительный медосмотр? А на основании чеков (квитанций) после отработки 2 месяцев работодатель возмещает все расходы на прохождение медосмотра.
Нет, не может. Работодатель самостоятельно определяет место прохождения обязательных медосмотров работниками путем заключения договора с медицинской организацией. Прохождение обязательного медицинского осмотра работником за свой счет (в том числе в случае, когда работодатель компенсирует расходы на такой осмотр в будущем) нормами действующего законодательства не предусмотрено. |
Информационный портал Роструда "Онлайнинспекция.РФ", апрель 2019 г.
Обязан ли работодатель для прохождения медицинского осмотра при приеме на работу заключить договор на прохождение медицинского осмотра с наркологическим и психиатрическим диспансером? Можно компенсировать эти затраты работникам после предоставления ими документов на оплату?
| Цитата |
|---|
Обязан ли работодатель для прохождения медицинского осмотра при приеме на работу заключить договор на прохождение медицинского осмотра с наркологическим и психиатрическим диспансером? Можно компенсировать эти затраты работникам после предоставления ими документов на оплату?
Да, обязан, поскольку работодатель обязан проводить обязательные медицинские осмотры, психиатрические освидетельствования и химико-токсикологические исследования наличия в организме человека наркотических средств, психотропных веществ и их метаболитов за свой счет. Компенсирование работникам прохождения вышеуказанных осмотров, освидетельствований и исследований по окончании указанных процедур нормами действующего законодательства не предусмотрено. |
Информационный портал Роструда "Онлайнинспекция.РФ", апрель 2019 г.
Ну, я Вам этого добра сколько угодно накидать могу...
Постойте, а не Вы ли буквально сегодня говорили
| Цитата |
|---|
| всегда стараюсь давать рекомендации, которые однозначно не приведут к спору. |
И тут же даете рекомендацию, которая явно может привести к спору. Если заключить договор с медицинской организацией - гарантировано никакого спора не будет. А если не заключить, то есть и специалисты Роструда, и суды, которые считают это незаконным. Но почему-то тут Ваша отличная логика про "всегда даю советы, которые не приведут к спору", дает сбой. Вы не просто даете совет, который к спору явно может привести. Но еще и не предупреждаете об этом задавшего вопрос пользователя. Как же так? Или все Ваши рассуждения про советы, которые не приводят к спору, в очередной раз были всего лишь способом прикрыть пробелы в собственных знаниях актуальной правоприменительной практики?
Во всяком случае сколько было проверок разных, никто именно за факт отсутствия договора и "компенсации" не цеплялся - для всех важен сам факт оплаты.
.