Тема форума: Переход на электронные Трудовые книжки | Форумы "Кадровое делопроизводство" | Сообщение № 200579
Вход в личный кабинет
989899@rambler.ru
телефон компании Кадровик-практик
добавить сайт в закладки
8 (8442)98-98-998 (917) 338-98-99
Авторизация на сайте Кадровик-практик
Вход в личный кабинет
Переход на электронные Трудовые книжки

Переход на электронные Трудовые книжки , Публикация №200579

Вход в личный кабинет
Регистрация
Забыли свой пароль?
Войти как пользователь:
Войти как пользователь
Вы можете войти на сайт, если вы зарегистрированы на одном из этих сервисов:
Корзина
Корзина0 позиций
на сумму 0 руб.

Поиск Правила Войти
Форум. ЧПУ » Кадровое делопроизводство
  RSS
[ Закрыто ] Переход на электронные Трудовые книжки, Пошаговая инструкция. Форма приказа о переходе на ЭТК. Другие вопросы по ЭТК
 
#1
12.09.2019 14:33:38
Добрый день! У кого есть форма приказа о предстоящем переходе на электронные трудовые книжки? Поделитесь пожалуйста.
 
 
Страницы:Пред.1...1819202122...90След.
Ответы
 
#476
27.01.2020 11:43:16
Цитата
шахти написал:
Звонила в ПФ. пока ничего не изменилось. формы не утвердили
Пусть проснутся :D

Кадровику: пошаговые инструкции, образцы документов

 
 
 
#477
27.01.2020 11:46:01
Цитата
Снеженка написал:
Цитата
kykmak написал:
впрочем каждый понимает по своему
Ну вот я понимаю по правилам русского языка. Если для ПФР какие-то иные понимания - то увы....
Цитата
kykmak написал:
можно цитату из закона
К сожалению, в данном законе, как и во многих других нет ЦИТАТ, которые бы непосредственно описывали каждый шаг. Есть общие нормы, применяться которые должны в совокупности. Саму норму я привела
Цитата
Снеженка написал:
В случае отсутствия у лица, поступающего на работу, трудовой книжки в связи с ее утратой, повреждением или по иной причине работодатель обязан по письменному заявлению этого лица (с указанием причины отсутствия трудовой книжки) оформить новую трудовую книжку (за исключением случаев, если в соответствии с настоящим Кодексом, иным федеральным законом трудовая книжка на работника не ведется ).
Трудовая не ведется в случае, если работник подал заявление об отказе. Так же выше привела норму, что у нас нет основания для заведения новой трудовой (заявления об этом работника).
он не подал заявления об отказе , ему не от чего отказываться , так как бумажной у него нет , я так это понимаю .
 
 
 
#478
27.01.2020 11:46:18
Вот мне очень интересны их рассуждения: представляем сведения с указанием "о последнем кадровом мероприятии". То есть, если это был перевод, то только перевод. То есть, кусок жизни работника просто вырван из жизни - если нужны полные сведения, то почему бы не указать с приема у данного работодателя. Получается "здесь читаем, здесь не читаем - потому что рыбу заворачивали" (прием будет в трудовой, потом прием и далее написано в ней, что перешел на электронную, а в электронной только перевод и увольнение...). Ну бредятина же. Никакой логики и стройной четкой системы((((

Кадровику: пошаговые инструкции, образцы документов

 
 
 
#479
27.01.2020 11:50:00
Цитата
kykmak написал:
он не подал заявления об отказе , ему не от чего отказываться , так как бумажной у него нет , я так это понимаю .
Ну вот и понимаю так, что он ОТКАЗЫВАЕТСЯ от бумажной - есть она или нет, он просто отказывается от ее ведения и заведения.
Я вообще не понимаю проблемы в этом. Ну предположим приходит работник , у него есть бумажная, но он отказывается - сразу пишет Вам заявление на этк. Вы у него все равно будете требовать бумажную, вносить запись о приеме, потом брать заявление об отказе, вносить непонятную пока запись о переходе или просто сразу сведения по нему оформите?
Если первый вариант - ну это же бред. А если второй - то в чем тогда ДЛЯ ВАС разница между этими работниками в нормативном плане? И тот, и другой отказались от бумажной. Вы, оформление абсолютно одинаковое, ибо для впервые устраивающихся нет никаких исключений в 2020 году.

Кадровику: пошаговые инструкции, образцы документов

 
 
 
#480
27.01.2020 11:59:43
Цитата
Снеженка написал:
Цитата
kykmak написал:
он не подал заявления об отказе , ему не от чего отказываться , так как бумажной у него нет , я так это понимаю .
Ну вот и понимаю так, что он ОТКАЗЫВАЕТСЯ от бумажной - есть она или нет, он просто отказывается от ее ведения и заведения.
Я вообще не понимаю проблемы в этом. Ну предположим приходит работник , у него есть бумажная, но он отказывается - сразу пишет Вам заявление на этк. Вы у него все равно будете требовать бумажную, вносить запись о приеме, потом брать заявление об отказе, вносить непонятную пока запись о переходе или просто сразу сведения по нему оформите?
Если первый вариант - ну это же бред. А если второй - то в чем тогда ДЛЯ ВАС разница между этими работниками в нормативном плане? И тот, и другой отказались от бумажной. Вы, оформление абсолютно одинаковое, ибо для впервые устраивающихся нет никаких исключений в 2020 году.
Да я возьму у него трудовую , что бы заполнить Т-2 стаж , сниму скан для ФСС , они требуют прикладывать к больничным листам копию трудовой книжки , выдам ему уведомление и если хочет пусть пишет заявление , потому что я пока не понимаю где я возьму стаж для б/л и чем буду его подтверждать в ФСС , пока от них разъяснений не было.
 
 
 
#481
27.01.2020 12:22:22
Когда загружать форму СЗВ-ТД в 1 С? После того как на сайте ПФР вывесят утвержденную форму?
 
 
 
#482
27.01.2020 12:55:22
Вопрос по заполнению формы СЗВ-ТД. Данные работника на 01.01.2020 года заполнять на том же бланке или отдельно? То есть по факту сдавать один бланк со всеми записями или на каждую запись отдельный бланк?
 
 
 
#483
27.01.2020 13:16:59
Цитата
kykmak написал:
они требуют прикладывать к больничным листам копию трудовой книжки
Это незаконное требование и тем работодателям, которые знают нормы, они таких требований не предъявляют.
Цитата
kykmak написал:
потому что я пока не понимаю где я возьму стаж для б/л
А этого никто не знает, выше писала об этом)))) Законодатель таких "мелочей" не продумал.
Цитата
kykmak написал:
Да я возьму у него трудовую
Ну то есть просто нарушите закон и все. Что хочу - то и ворочу называется. А работник может оказаться грамотным. Не совсем приятная ситуация, когда работник грамотнее кадровика...

Кадровику: пошаговые инструкции, образцы документов

 
 
 
#484
27.01.2020 13:19:02
Цитата
Снеженка написал:
Вот мне очень интересны их рассуждения: представляем сведения с указанием "о последнем кадровом мероприятии". То есть, если это был перевод, то только перевод. То есть, кусок жизни работника просто вырван из жизни - если нужны полные сведения, то почему бы не указать с приема у данного работодателя. Получается "здесь читаем, здесь не читаем - потому что рыбу заворачивали" (прием будет в трудовой, потом прием и далее написано в ней, что перешел на электронную, а в электронной только перевод и увольнение...). Ну бредятина же. Никакой логики и стройной четкой системы((((
Добрый день. Слушала накануне вебинар Валентины Митрофановой на тему перехода на ЭТЛ. Ее разъяснения: если человек был принят в январе 2020, то мы подаем сведения только о приеме. По работнику, который был уволен в январе 2020, мы подаем все сведения от приема до увольнения (о том, что с ним было в нашей организации до 1 января 2020 года, т.е. мы подаем по нему информацию и когда он был принят, независимо от того, когда это было, какие у него были постоянные переводы и затем уже подаем сведения что в январе 2020 год мы его уволили). По работнику у которого был перевод в январе 2020, мы подаем сведения начиная с приема на работу ( о приеме на работу, о предыдущих переводах, если они были, и о январском переводе.

В итоге я совсем запуталась.
 
 
 
#485
27.01.2020 13:29:45
Цитата
tanushavelcom написал:
По работнику, который был уволен в январе 2020, мы подаем все сведения от приема до увольнения (о том, что с ним было в нашей организации до 1 января 2020 года, т.е. мы подаем по нему информацию и когда он был принят, независимо от того, когда это было, какие у него были постоянные переводы и затем уже подаем сведения что в январе 2020 год мы его уволили). По работнику у которого был перевод в январе 2020, мы подаем сведения начиная с приема на работу ( о приеме на работу, о предыдущих переводах, если они были, и о январском переводе.
Абсолютно логично и я с этим согласна. Но есть ведь другие разъяснения, которые мне лично не понятны (см. сообщение 411 от Милы с примером по Петрову - и это не единственное такое мнение в инете).

Кадровику: пошаговые инструкции, образцы документов

 
 
 
#486
27.01.2020 13:36:25
Цитата
Снеженка написал:
Цитата
tanushavelcom написал:
По работнику, который был уволен в январе 2020, мы подаем все сведения от приема до увольнения (о том, что с ним было в нашей организации до 1 января 2020 года, т.е. мы подаем по нему информацию и когда он был принят, независимо от того, когда это было, какие у него были постоянные переводы и затем уже подаем сведения что в январе 2020 год мы его уволили). По работнику у которого был перевод в январе 2020, мы подаем сведения начиная с приема на работу ( о приеме на работу, о предыдущих переводах, если они были, и о январском переводе.
Абсолютно логично и я с этим согласна. Но есть ведь другие разъяснения, которые мне лично не понятны (см. сообщение 411 от Милы с примером по Петрову - и это не единственное такое мнение в инете).
Да, я тоже обращала внимание на эти примеры. Где же истина?
 
 
 
#487
27.01.2020 13:41:39
Цитата
Снеженка написал:
Цитата
kykmak написал:
они требуют прикладывать к больничным листам копию трудовой книжки
Это незаконное требование и тем работодателям, которые знают нормы, они таких требований не предъявляют.
Цитата
kykmak написал:
потому что я пока не понимаю где я возьму стаж для б/л
А этого никто не знает, выше писала об этом)))) Законодатель таких "мелочей" не продумал.
Цитата
kykmak написал:
Да я возьму у него трудовую
Ну то есть просто нарушите закон и все. Что хочу - то и ворочу называется. А работник может оказаться грамотным. Не совсем приятная ситуация, когда работник грамотнее кадровика...
в чем я нарушила закон ? где написано , что я обязанна брать человека на работу без трудовой и без сведений о его трудовой деятельности ( где он их возьмёт если даже форму еще не утверждены)
у Вас были проверки ФСС , у нас каждый квартал , так как постоянно идет возмещение Закон от 29.12.2006 № 255-ФЗ, статья 4.6:
Цитата:
4. При рассмотрении обращения страхователя о выделении необходимых средств на выплату страхового обеспечения территориальный орган страховщика вправе провести проверку правильности и обоснованности расходов страхователя на выплату страхового обеспечения, в том числе выездную проверку, в порядке, установленном статьей 4.7 настоящего Федерального закона, а также затребовать от страхователя дополнительные сведения и документы . В этом случае решение о выделении этих средств страхователю принимается по результатам проведенной проверки.
основание для затребования копии трудовых книжек
 
 
 
#488
27.01.2020 13:45:30
Цитата
kykmak написал:
Цитата:
когда трудовые книжки хранятся у РАБОТОДАТЕЛЯ - да, может затребовать. Когда их нет - не может. Читайте решения судов.
Цитата
kykmak написал:
в чем я нарушила закон ?
Делайте что хотите, одним нарушением меньше, одним больше - некоторым это погоды не сделает)))) Я раз пять процитировала нормы, не вижу смысла продолжать. :handshake:

Кадровику: пошаговые инструкции, образцы документов

 
 
 
#489
27.01.2020 13:46:40
Цитата
tanushavelcom написал:
Цитата
Снеженка написал:
Вот мне очень интересны их рассуждения: представляем сведения с указанием "о последнем кадровом мероприятии". То есть, если это был перевод, то только перевод. То есть, кусок жизни работника просто вырван из жизни - если нужны полные сведения, то почему бы не указать с приема у данного работодателя. Получается "здесь читаем, здесь не читаем - потому что рыбу заворачивали" (прием будет в трудовой, потом прием и далее написано в ней, что перешел на электронную, а в электронной только перевод и увольнение...). Ну бредятина же. Никакой логики и стройной четкой системы((((
Добрый день. Слушала накануне вебинар Валентины Митрофановой на тему перехода на ЭТЛ. Ее разъяснения: если человек был принят в январе 2020, то мы подаем сведения только о приеме. По работнику, который был уволен в январе 2020, мы подаем все сведения от приема до увольнения (о том, что с ним было в нашей организации до 1 января 2020 года, т.е. мы подаем по нему информацию и когда он был принят, независимо от того, когда это было, какие у него были постоянные переводы и затем уже подаем сведения что в январе 2020 год мы его уволили). По работнику у которого был перевод в январе 2020, мы подаем сведения начиная с приема на работу ( о приеме на работу, о предыдущих переводах, если они были, и о январском переводе.

В итоге я совсем запуталась.
прикольно , я слушала разьяснение от ПФ что только состояние на 01.01.2020 ( что я считаю не логично ) при увольнении, переводе .
 
 
 
#490
27.01.2020 13:49:30
Цитата
Снеженка написал:
Цитата
kykmak написал:
Цитата:
когда трудовые книжки хранятся у РАБОТОДАТЕЛЯ - да, может затребовать. Когда их нет - не может. Читайте решения судов.
Цитата
kykmak написал:
в чем я нарушила закон ?
Делайте что хотите, одним нарушением меньше, одним больше - некоторым это погоды не сделает)))) Я раз пять процитировала нормы, не вижу смысла продолжать.
мы говорим вообщем , а не про частные случаи ( типа больничного после увольнения) я вам тоже процитировала норму из закона , просто у каждого свое видение . Хорошо какие документы он предоставит вам как подтверждение трудовой деятельности ( в электронном или бумажном виде)
 
 
 
#491
27.01.2020 13:53:55
Вот пожалуйста - еще одно видение
Цитата
В ПФР дали ответы на самые актуальные вопросы о порядке заполнения и представления новой формы СЗВ-ТД.
За какой период нужно указать сведения в первом отчете по состоянию на 1 января 2020 года?
В отчет внесите сведения о сотрудниках за период работы в данной организации.

Включать ли в отчет тех работников, которые уволились в течение 2019 года?
В отчет включают только тех сотрудников, которые числятся в организации на 1 января 2020 года.

Какое период из трудовой книжки сотрудника включать в форму СЗВ-ТД?
Переносите в отчет только записи, которые вносились по последнему месту работы.

Работник выбрал бумажный вариант документа, работодатель будет вести книжку и на бумаге, и в цифровом виде. Тогда за какой период нужно передавать сведения в электронном виде о данном сотруднике по форме СЗВ-ТД с учетом его выбора?
Информацию по форме СЗВ-ТД подайте в ПФР с 1 января 2020 года на всех работников. Заявление нужно для работодателя – оно подтверждает выбор работника. Если заявление работник не подал, книжку все равно ведите на бумаге, сведения по форме СЗВ-ТД также передаются в ПФР. Срок подачи первого отчета по форме СЗВ-ТД 15 февраля, у работодателей будет достаточно времени, чтобы подготовить и сдать отчет, если не было кадровых перемещений.
Вот здесь на мой взгляд все логично и так, как я видела этот отчет: до 15 февраля предоставляем отчет на всех работающих с записями, начиная от приема. Но обсуждаем 25 страниц - ВСЕ абсолютно, кто был на каких-то семинарах-вебинарах утверждали иначе: передаем отчет до 15 февраля только по тем работникам, по которым были изменения в январе . И указываем только последнее событие (то есть у некоторых это будет не прием, а перевод, а прием нигде не отразится).

Кадровику: пошаговые инструкции, образцы документов

 
 
 
#492
27.01.2020 14:13:51

1.1. При представлении формы СЗВ-ТД впервые в отношении зарегистрированного лица страхователь одновременно представляет сведения о его трудовой деятельности (о последнем кадровом мероприятии) по состоянию на 1 января 2020 года у данного страхователя. В случае отсутствия в течение 2020 года у зарегистрированного лица кадровых мероприятий и (или) заявления о продолжении ведения трудовой книжки либо о представлении сведений о трудовой деятельности сведения о трудовой деятельности по состоянию на 1 января 2020 года у данного страхователя на такое зарегистрированное лицо представляются не позднее 15 февраля 2021 года[. разьяснение с сайта ПФ файл порядок заполнения отчета СЗВ-ТД




 
 
 
#493
27.01.2020 14:41:21
скажите в графе Трудовая функция какой код писать? у меня много продавцов. правильно я им 5223?
 
 
 
#494
27.01.2020 15:23:56
Цитата
kykmak написал:
1.1. При представлении формы СЗВ-ТД впервые в отношении зарегистрированного лица страхователь одновременно представляет сведения о его трудовой деятельности (о последнем кадровом мероприятии) по состоянию на 1 января 2020 года у данного страхователя. В случае отсутствия в течение 2020 года у зарегистрированного лица кадровых мероприятий и (или) заявления о продолжении ведения трудовой книжки либо о представлении сведений о трудовой деятельности сведения о трудовой деятельности по состоянию на 1 января 2020 года у данного страхователя на такое зарегистрированное лицо представляются не позднее 15 февраля 2021 года [ . разьяснение с сайта ПФ файл порядок заполнения отчета СЗВ-ТД

Непонятно, почему Вам всем хочется переписать в этот пи-пи-пи отчет всю трудовую с момента приёма? Написано же ясно и понятно. Последнее телодвижение. Данные о приеме в ПФР давно есть. СЗВ-стаж сдавался.
 
 
 
#495
27.01.2020 15:28:50
Цитата
шахти написал:
скажите в графе Трудовая функция какой код писать? у меня много продавцов. правильно я им 5223?
В графе "Код выполняемой функции (при наличии)" (заполняется с 1 января 2021 года) указывается соответствующий код, состоящий из семи цифро-буквенных знаков в формате "ХХ.ХХХ-Х-Х", где

первые пять цифровых знаков, разделенные точкой, это код наименования вида профессиональной деятельности (раздел I профессионального стандарта), содержащего обобщенную трудовую функцию, к которой относится выполняемая работником работа по должности (профессии), специальности (раздел III профессионального стандарта);

последние два цифро-буквенных знака (раздел II профессионального стандарта) - буквенный знак кода обобщенной трудовой функции и цифровой знак - уровень квалификации, к которому относится данная обобщенная трудовая функция.

и я выпала в осадок...

 
 
 
#496
27.01.2020 15:29:38
Цитата
Mila28 написал:
Данные о приеме в ПФР давно есть. СЗВ-стаж сдавался.
Процитируйте, где в СЗВ-стаж есть номер приказа о приеме, его должность, данные о переводе работника???

Кадровику: пошаговые инструкции, образцы документов

 
 
 
#497
27.01.2020 15:29:42
шахти, а где взяли 5223? указывается 7 -значное число и с 01.01.2021
 
 
 
#498
27.01.2020 15:31:43
Цитата
шахти написал:
заполняется с 1 января 2021 года
Они наверное надеются к этому времени придумать коды. :D

Вообще, мне кажется первый закон настолько непродуманный, с миллионом вопросов((((

Кадровику: пошаговые инструкции, образцы документов

 
 
 
#499
27.01.2020 15:32:09
Цитата
Снеженка написал:
Цитата
Mila28 написал:
Данные о приеме в ПФР давно есть. СЗВ-стаж сдавался.
Процитируйте, где в СЗВ-стаж есть номер приказа о приеме, его должность, данные о переводе работника???
Да зачем им номер старого приказа? При выходе на пенсию, человек, у которого была бумажная трудовая, принесет её.
 
 
 
#500
27.01.2020 15:43:01
Цитата
Mila28 написал:
Цитата
kykmak написал:
1.1. При представлении формы СЗВ-ТД впервые в отношении зарегистрированного лица страхователь одновременно представляет сведения о его трудовой деятельности (о последнем кадровом мероприятии) по состоянию на 1 января 2020 года у данного страхователя . В случае отсутствия в течение 2020 года у зарегистрированного лица кадровых мероприятий и (или) заявления о продолжении ведения трудовой книжки либо о представлении сведений о трудовой деятельности сведения о трудовой деятельности по состоянию на 1 января 2020 года у данного страхователя на такое зарегистрированное лицо представляются не позднее 15 февраля 2021 года [ . разьяснение с сайта ПФ файл порядок заполнения отчета СЗВ-ТД
Непонятно, почему Вам всем хочется переписать в этот пи-пи-пи отчет всю трудовую с момента приёма? Написано же ясно и понятно. Последнее телодвижение. Данные о приеме в ПФР давно есть. СЗВ-стаж сдавался.
Мне не хочется , я сразу писала , что состояние сотрудника на 01.01.2020 т.е. последнее кадровое движение.
 
 
 
Страницы:Пред.1...1819202122...90След.
Читают тему
Кадровый самоаудитОпросыЗадачникИнформационный стенд отдела кадровФотообои
Личный кабинетКарта сайтаНаписать отзыв или предложение
О компанииСотрудничествоОтзывыВакансии
8 (8442)98-98-99
8 (917) 338-98-99
Написать письмо с сайта
989899@mail.ru
2026 Все права защищены. © Консалтинговая компания «Стратегия»