Тема форума: ПРИКАЗ О ЗАКРЕПЛЕНИИ ТРАНСПОРТНОГО СРЕДСТВА ЗА СОТРУДНИКОМ | Форумы "Кадровое делопроизводство" | Сообщение № 909266

ПРИКАЗ О ЗАКРЕПЛЕНИИ ТРАНСПОРТНОГО СРЕДСТВА ЗА СОТРУДНИКОМ , Публикация №909266

  RSS
ПРИКАЗ О ЗАКРЕПЛЕНИИ ТРАНСПОРТНОГО СРЕДСТВА ЗА СОТРУДНИКОМ
 
Добрый день уважаемые кадровики, поделитесь пожалуйста образцом приказа о закреплении за сотрудниками транстпортных средств. SOS!!!
Страницы:Пред.123
Ответить
Ответы
 
Хелп!!! Подскажите, как правильно оформить приказ о закреплении за сотрудником печати?:?:
 
подскажите пожалуйста как правильно написать приказ о перекидывании роуминга на другой номер
 
Цитата
Гость пишет:
приказ о перекидывании роуминга на другой номер
Обратитесь к сотовому оператору. Приказ в произвольной форме. Такие моменты должны быть урегулированы положением о использовании мобильной (сотовой) связи.
 
Товарищи, помоги, пожалуйста с приказом о введении бортовых журналов автотранспорта на предприятии в ОГМ...
 
Коллеги, помогите плиз! Мы хотим закрепить одну машину за 3 водителями. Соответственно, чтобы при наличии неполадок они несли коллективную ответственность. Я так понимаю, я делаю приказ о закреплении транспортных средств.А что помимо него, я должна сделать? Может у кого-то есть образец договора о коллективной ответственности водителей? Какое то положение по водителям?
 
Ну и тут напишу то же самое: водители не могут нести полную материальную ответственность на основании договора за само транспортное средство. Ни индивидуальную, ни коллективную.
 
Nimphelos, бухгалтер утверждает, что можно составить договор о материальной ответсвенности, и если люди его подписывают проблем нет
 
Цитата
una-bella пишет:
бухгалтер утверждает, что можно составить договор о материальной ответсвенности, и если люди его подписывают проблем нет
:D Ну да. И если составить договор, что работник вручает свою жизнь и имущество в руки бухгалтера - тоже проблем нет. И если подписать договор, что работник согласен работать бесплатно - тоже проблем нет. Идеальный бухгалтер, у которого нет проблем ))))) И для кого дураки-законодатели пишут все законы )))))))
 
Цитата
una-bella пишет:
Nimphelos, бухгалтер утверждает, что можно составить договор о материальной ответсвенности, и если люди его подписывают проблем нет
Очень рад за Вашего бухгалтера. Не сомневаюсь, что он крупный специалист в трудовом законодательстве. Не вполне, правда, ясно, зачем, имея возможность обратиться к такому светилу юриспруденции, Вы пришли за консультацией сюда.
 
Цитата
Nimphelos пишет:
Не вполне, правда, ясно, зачем, имея возможность обратиться к такому светилу юриспруденции, Вы пришли за консультацией сюда.
Это как раз таки яснее ясного... Поработать в режиме передаста ретранслятора, между форумными гуру и полубогом в обличье бухгалтера.
Но хотя бухгалтер не так уж и не прав. Вернее я так думаю, что уважаемая una-bella просто не совсем верно донесла позицию.
 
Цитата
Но хотя бухгалтер не так уж и не прав. Вернее я так думаю, что уважаемая una-bella просто не совсем верно донесла позицию.
Самая условно адекватная из возможных позиций здесь - это рассматривать факт управления водителем транспортным средством как перевозку ценности, и тогда водитель попадает в число лиц, с которыми можно заключать договор пмо. Но и эта позиция неверна, поскольку совершенно очевидно, что автомобиль - это не транспортируемая ценность, а средство производства. Трудовая функция водителя заключается не в том, чтобы перевозить автомобиль, а в том, чтобы выполнять некую иную обязанность с помощью автомобиля: перевозить грузы, людей; если речь о спецтехнике, то выполнять соответствующие задачи. Именно поэтому ответственность именно за автомобиль никогда не будет являться предметом договора пмо. Практики по данному вопросу куча.
 
Цитата
Nimphelos пишет:
Именно поэтому ответственность именно за автомобиль никогда не будет являться предметом договора пмо.
Так в том то и дело, что вопрос должен заключаться не в заключении договора мо, а в процедуре привлечения водилы к матответственности... И данная процедура вовсе не ограничивается рамками трудового законодательства, хотя и там бездоговорных оснований - вагон...
 
Цитата
И данная процедура вовсе не ограничивается рамками трудового законодательства
Взыскать с работника ущерб по ГК не получится, если Вы об этом. При каких бы обстоятельствах этот ущерб ни был причинен.
Цитата
хотя и там бездоговорных оснований - вагон...
Ну так я и говорил только про возможность заключения договора пмо. Точнее даже - про возможность установления предметом договора сохранность самого автомобиля.
 
Цитата
Nimphelos пишет:
Взыскать с работника ущерб по ГК не получится, если Вы об этом. При каких бы обстоятельствах этот ущерб ни был причинен.
Nimphelos, да оторвитесь вы от ТК уже )) Вопрос как нагибать водил за ущерб машинам, а не о соблюдении декларативных норм. Например, кто запрещает передавать машины в аренду в рамках ГК даже сотрудникам?
 
Цитата
Nimphelos, да оторвитесь вы от ТК уже )) Вопрос как нагибать водил за ущерб машинам, а не о соблюдении декларативных норм. Например, кто запрещает передавать машины в аренду в рамках ГК даже сотрудникам?
И потом платить работнику компенсацию за пользование имуществом? Так себе идея.))
 
Цитата
Nimphelos пишет:
И потом платить работнику компенсацию за пользование имуществом? Так себе идея.))
Работник арендует, пусть и платит...
 
Цитата
Челентано пишет:
Цитата
Nimphelos пишет:
И потом платить работнику компенсацию за пользование имуществом? Так себе идея.))
Работник арендует, пусть и платит...
Работник арендует и за это платит, все верно. И на основании этого договора работник приобретает право пользования имуществом. И он совсем не обязан использовать его в интересах арендодателя. И если он это вдруг делает, то в силу положений ТК ему положена за это компенсация.
 
Цитата
Nimphelos пишет:
Работник арендует и за это платит, все верно. И на основании этого договора работник приобретает право пользования имуществом. И он совсем не обязан использовать его в интересах арендодателя. И если он это вдруг делает, то в силу положений ТК ему положена за это компенсация.
Ну так и получится нормальный взаимозачет (если бухгалтер не идиот), т.е. ноль. Но приобретается бесценное право иметь водилу в хвост и в гриву в рамках ГК за причинение ущерба арендованному имуществу...
 
Цитата
Челентано пишет:
Цитата
Nimphelos пишет:
Работник арендует и за это платит, все верно. И на основании этого договора работник приобретает право пользования имуществом. И он совсем не обязан использовать его в интересах арендодателя. И если он это вдруг делает, то в силу положений ТК ему положена за это компенсация.
Ну так и получится нормальный взаимозачет (если бухгалтер не идиот), т.е. ноль. Но приобретается бесценное право иметь водилу в хвост и в гриву в рамках ГК за причинение ущерба арендованному имуществу...
Но в то же время у водителя появляется право использовать автомобиль в собственных целях.)
 
Цитата
Nimphelos пишет:
Но в то же время у водителя появляется право использовать автомобиль в собственных целях.)
Только в теории...
 
Цитата
Nimphelos пишет:
Взыскать с работника ущерб по ГК не получится, если Вы об этом. При каких бы обстоятельствах этот ущерб ни был причинен.
А если рассмотреть вопрос именно с точки зрения ГК и автомобиль передать водителю как имушество по Акту приёма-передачи???
Груповуха тут по моему не потянет, а вот на одного водителя видится, мне кажется вполне возможно.


Цитата
Челентано пишет:
Например, кто запрещает передавать машины в аренду в рамках ГК даже сотрудникам?
С арендой думаю перебор, не покатит. Работодатель обязан обеспечить работника работой и средствами её выполнения, так что с работниками не катит. Другое дело договора ГПХ(ГПД), но это же не работники.

Статья 238. Материальная ответственность работника за ущерб, причиненный работодателю
Работник обязан возместить работодателю причиненный ему прямой действительный ущерб. Неполученные доходы (упущенная выгода) взысканию с работника не подлежат.
Под прямым действительным ущербом понимается реальное уменьшение наличного имущества работодателя или ухудшение состояния указанного имущества (в том числе имущества третьих лиц, находящегося у работодателя, если работодатель несет ответственность за сохранность этого имущества), а также необходимость для работодателя произвести затраты либо излишние выплаты на приобретение, восстановление имущества либо на возмещение ущерба, причиненного работником третьим лицам.
Статья 243. Случаи полной материальной ответственности
Материальная ответственность в полном размере причиненного ущерба возлагается на работника в следующих случаях:
1) когда в соответствии с настоящим Кодексом или иными федеральными законами на работника возложена материальная ответственность в полном размере за ущерб, причиненный работодателю при исполнении работником трудовых обязанностей;
2) недостачи ценностей, вверенных ему на основании специального письменного договора или полученных им по разовому документу;
3) умышленного причинения ущерба;
4) причинения ущерба в состоянии алкогольного, наркотического или иного токсического опьянения;
5) причинения ущерба в результате преступных действий работника, установленных приговором суда;
6) причинения ущерба в результате административного проступка, если таковой установлен соответствующим государственным органом;
7) разглашения сведений, составляющих охраняемую законом тайну (государственную, служебную, коммерческую или иную), в случаях, предусмотренных федеральными законами;
8) причинения ущерба не при исполнении работником трудовых обязанностей.



По моему очень даже подойдёт.
 
Цитата
А если рассмотреть вопрос именно с точки зрения ГК и автомобиль передать водителю как имушество по Акту приёма-передачи???
Не рассматриваются взаимоотношения между работником и работодателем с точки зрения ГК. ТК регулирует все случаи причинения работником ущерба работодателю. Про выдачу материальных ценностей на основании разового документ в ТК тоже есть. Но этот пункт нельзя применять в отношении средств производства.
 
Цитата
Судебная коллегия по гражданским делам Алтайского краевого суда вынесла апелляционное определение от 7 сентября 2016 года по делу № 33-9710/2016, в котором определила,что работодатель не может заключать договор о полной материальной ответственности за сохранность автотранспортного средства, а также за ущерб, нанесенный ему, с водителем этого автомобиля. В частности, в должностные обязанности водителя автобуса может входить продажа билетов пассажирам на остановках, сдача денежной выручки в кассу, а также управление автобусом с соблюдением правил дорожного движения. Но даже при совершении дорожно-транспортного происшествия по вине такого водителя, взыскать с него получится только средний заработок за один месяц работы. Материальная ответственность бывает разная В суд обратилась организация-работодатель, которая расторгла с водителем автобуса трудовой договор по причине того, что он стал виновником ДТП, и собиралась взыскать с него стоимость восстановительного ремонта автобуса, поскольку ранее заключила с этим гражданином договор о полной материальной ответственности. Суд в удовлетворении данного иска организации отказал, указав, что по нормам статьи 242 Трудового кодекса РФ работник несет материальную ответственность за причиненный им организации ущерб только в пределах своей средней месячной зарплаты. Полная материальная ответственность, предусмотренная данной статьей, может быть возложена только на тех работников, которые непосредственно обслуживают или используют в работе денежные или товарные ценности. В соответствии с утвержденным постановлением Минтруда от 31 декабря 2002 г. № 85, перечнем должностей и работников, с которыми работодатель может заключать договоры о полной индивидуальной материальной ответственности, среди водителей к таким относятся только те лица, которые занимаются перевозкой денежных средств и иных ценностей, включая водителей-инкассаторов. Те водители, которые перевозят пассажиров, в этот перечень не входят, а значит не несут полную материальную ответственность за свои автомобили и автобусы.
Страницы:Пред.123
Ответить
Читают тему
Форма ответов
 
Текст сообщения*
Перетащите файлы
Ничего не найдено
Файл