Затянули с оплатой больничных листов в связи с запросом в ФСС , Публикация №743673

Затянули с оплатой больничных листов в связи с запросом в ФСС, Течет ли срок исковой давности?

Новичок

Сообщений: 49Баллов: 24Регистрация: 02.05.2016

13.07.2016 14:38:09

Затянули с оплатой больничных листов, а когда работник поднял шум спохватились и отправили их в ФСС на проверку. Работник грозит обращением в трудовую инспекцию и суд с жалобами.
Течет ли в данном случае срок исковой давности? ФСС отвечает долго..

Цитировать Имя

Серега

V.I.P.

Сообщений: 9158Баллов: 7515Регистрация: 27.03.2012

Подписчик журнала "Кадровик-практик", Пользователь ИКС

13.07.2016 16:13:28

Цитата
Pass1 пишет: Затянули с оплатой больничных листов, а когда работник поднял шум спохватились и отправили их в ФСС на проверку.

А причём тут оплата б/л и проверка ФСС??? В конце концов если уж так переживали, то почему не позвонили в свой филиал ФСС и не попросили пробить № и факт выдачи б/л? Что вы там ещё проверять собрались то?
Кстати ФЗ-255 которым и руководствуемся при оплате б/л, никакой проверки ФСС до его оплаты не предусматривает.

Цитата
Pass1 пишет: Работник грозит обращением в трудовую инспекцию и суд с жалобами.

Правильно грозит, поскольку беспредел творите не понятно почему. Лучший выход, оплатить сейчас работнику пособие и выплатить пеню за задержку.

Цитата
Pass1 пишет: Течет ли в данном случае срок исковой давности?

Надеетесь на него? Течёт с момента когда работник узнал о нарушении своих прав или должен был узнать, а это ближайшая выплата зарплаты после сдачи Вам б/л. Кстати от штрафа ГИТ не спасёт, т.к. нарушение то Вы не устраняете и оно получается длящееся.

Цитата
Pass1 пишет: ФСС отвечает долго..

Ерунда. Решал вопрос по телефону в течении 15 минут, 5 минут звонок и представление должность. организация, 8 минут ожидание, 2 минуты ответ ФСС.
Но это только при веских основаниях подозревать, что б/л не надлежащего вида.
Поскольку Вы его сначала принимаете, заполняете, оплачиваете и отправляете в ФСС для возмещения или зачёта.

Цитировать Имя

Nimphelos

Заслуженный

Сообщений: 1785Баллов: 1461Регистрация: 21.12.2015

13.07.2016 16:40:34

Цитата
А причём тут оплата б/л и проверка ФСС???

Я так понимаю, имеется в виду вот это вот:

Цитата

В связи с этим необходимо провести разъяснительную работу страхователями о необходимости обращения в региональные отделения Фонда в случае возникновения сомнений в правильности оформления листка нетрудоспособности и недопустимости принятия самостоятельных решений.

Письмо Фонда социального страхования РФ от 30 сентября 2011 г. N 14-03-11/15-11575

И хотя ФСС сам требует предоставлять листки на проверку, это тем не менее не является основанием для продления 10-дневного срока на назначение пособия с момента.

Цитата
Кстати от штрафа ГИТ не спасёт, т.к. нарушение то Вы не устраняете и оно получается длящееся.

Если пособие не назначено - не длящееся. Да и это вообще не компетенция ГИТ.

Цитировать Имя

Pass1

Новичок

Сообщений: 49Баллов: 24Регистрация: 02.05.2016

13.07.2016 19:35:09

Серега, я вообще не уверен, что срок исковой давности можно применять. Сроки оплаты бл указаны в ФЗ 255, а не в ТК..Как правильно?

Цитата

Серега пишет:

Цитата
Pass1 пишет: Течет ли в данном случае срок исковой давности?

Цитата
Pass1 пишет: ФСС отвечает долго..

Изменено: Pass1 - 13.07.2016 20:00:20

Цитировать Имя

AlcIzVl

Заслуженный

Сообщений: 771Баллов: 1272Регистрация: 16.01.2011

14.07.2016 03:54:58

Цитата
Pass1 пишет: Затянули с оплатой больничных листов... Работник грозит обращением в трудовую инспекцию и суд с жалобами.

А что мешает сейчас оплатить больничные? И принести извинения работнику за задержку (не уверен, что материальная ответственность работодателя за задержку причитающихся работнику выплат распространяется на оплату временной нетрудоспособности).

Судя по всему ежемесячных отчислений в ФСС не хватает на оплату больничного и в ФСС переданы документы на возмещение. Думаю, всё же лучше заплатить из своих средств, а затем ждать возмещения от ФСС (лень вникать, в какие сроки должны оплачивать больничные те, у кого не хватает средств, но точно знаю, что работнику деньги должны быть выданы в день выдачи очередной заработной платы (255-ФЗ 29.12.2006)). Проверка трудинспекции потребует от Вас кучу документов, только на копии потратите массу времени - больничный заплатить проще. Тем более его всё равно его надо будет оплатить.

Цитировать Имя

Серега

V.I.P.

Сообщений: 9158Баллов: 7515Регистрация: 27.03.2012

Подписчик журнала "Кадровик-практик", Пользователь ИКС

14.07.2016 10:36:48

Цитата

Nimphelos пишет:
Письмо Фонда социального страхования РФ от 30 сентября 2011 г. N 14-03-11/15-11575

И хотя ФСС сам требует предоставлять листки на проверку, это тем не менее не является основанием для продления 10-дневного срока на назначение пособия с момента.

Абсолютно с Вами согласен. Да и откровенных подделок практически не встречается, а уж утраченные и испорченные, тоже не сильно распространены.
Короче ФСС занимается подставой работодателей, не чётко раскрывая смысл проверки???

Цитата
Nimphelos пишет: Да и это вообще не компетенция ГИТ.

Возможно, но не выплата пособия по нетрудоспособности, как не крути нарушает трудовые права работника. Вы плата пособия так же предусмотрена ТК РФ, а ФЗ-255 лишь конкретизирует вопрос.

Цитата
Pass1 пишет: я вообще не уверен, что срок исковой давности можно применять. Сроки оплаты бл указаны в ФЗ 255, а не в ТК..Как правильно?

Сркоки да в ФЗ-255, но сама обязанность выплат установлена ТК РФ в соответствии с ФЗ.

Статья 183. Гарантии работнику при временной нетрудоспособности

При временной нетрудоспособности работодатель выплачивает работнику пособие по временной нетрудоспособности в соответствии с федеральными законами.

Размеры пособий по временной нетрудоспособности и условия их выплаты устанавливаются федеральными законами.

Так что с 100% уверенностью сказать не могу, но на мой взгляд вполне должны применяться.

Pass1, если нет практически 100% уверенности, что б/л "левый", то оплачивайте и не ищите себе приключений.

Цитата

AlcIzVl пишет:
Судя по всему ежемесячных отчислений в ФСС не хватает на оплату больничного и в ФСС переданы документы на возмещение. Думаю, всё же лучше заплатить из своих средств, а затем ждать возмещения от ФСС (лень вникать, в какие сроки должны оплачивать больничные те, у кого не хватает средств, но точно знаю, что работнику деньги должны быть выданы в день выдачи очередной заработной платы ( 255-ФЗ 29.12.2006 ))

По разговору с бухом, ФСС категорически не любит возмещать пособия работодателям, предпочитают делать зачёт в счёт средств причитающихся им.

Цитировать Имя

Юлия А

Свои люди

Сообщений: 172Баллов: 138Регистрация: 08.10.2015

14.07.2016 10:51:26

Цитата
Pass1 пишет: Затянули с оплатой больничных листов, а когда работник поднял шум спохватились и отправили их в ФСС на проверкуя так понимаю

я так понимаю, в организации принято вообще все б/л отправлять на проверку перед выплатой?
если так, то представляю как вы замучили контролеров

Цитата
Серега пишет: Да и откровенных подделок практически не встречается

захочешь найти, не найдешь, как в нашем случае ))

Цитировать Имя

Nimphelos

Заслуженный

Сообщений: 1785Баллов: 1461Регистрация: 21.12.2015

14.07.2016 10:56:43

Цитата
не уверен, что материальная ответственность работодателя за задержку причитающихся работнику выплат распространяется на оплату временной нетрудоспособности)

Распространяется.

Цитировать Имя

Nimphelos

Заслуженный

Сообщений: 1785Баллов: 1461Регистрация: 21.12.2015

14.07.2016 11:02:19

Цитата
Да и откровенных подделок практически не встречается, а уж утраченные и испорченные, тоже не сильно распространены.

Ну, к нам периодически про испорченные листки всякие каверзные вопросы приходят. Тут работодателей тоже можно пожалеть. ФСС им вроде как сказал, что далеко не всякая ошибка в листке делает его недействительным, при этом полного перечня таких незначительных ошибок не привел, ограничившись лишь несколькими примерами. И, по сути, сказал, разбирайтесь сами - значительная это ошибка или нет. Причем к какому бы выводу ни пришел работодатель, если ФСС сочтет иначе. работодатель будет нести ответственность. А если работодатель сомневается, он, конечно, может спросить у ФСС, но это не продлевает сроков назначения пособия. Замкнутый круг.

Цитата
Возможно, но не выплата пособия по нетрудоспособности, как не крути нарушает трудовые права работника.

Если речь идет о невыплате назначенного пособия - то да, это вопрос ГИТ. Но в данном случае речь идет о неназначении пособия. И этот вопрос ГИТ рассматривать не уполномочена.

Цитировать Имя

Pass1 Новичок Сообщений: 49Баллов: 24Регистрация: 02.05.2016	#10 14.07.2016 12:13:48 Nimphelos, А что скажете про срок исковой давности, если пособие еще не было назначено?
	Цитировать Имя

Nimphelos

Заслуженный

Сообщений: 1785Баллов: 1461Регистрация: 21.12.2015

#11

14.07.2016 17:49:01

Цитата
Pass1 пишет: Nimphelos, А что скажете про срок исковой давности, если пособие еще не было назначено?

Это хороший вопрос. За верность ответа не ручаюсь, но, имхо, здесь должны применяться сроки, установленные ГК.

Цитировать Имя

Читают тему

BBCode Правила

Форма ответов



	Запомнить меня

Регистрация
Забыли свой пароль?
Войти как пользователь:

Затянули с оплатой больничных листов в связи с запросом в ФСС , Публикация №743673

Последние публикации

Новости