Сложная ситуация с трудовыми книжками, нужна помощь срочно! , Публикация №472277

Прийти кадровику на час и передать по акту приема-передачи все трудовые книжки и ключи от сейфа. Кроме того, работодатель обязан издать приказ о назначении другого ответственного на период болезни кадровика, иначе никто другой (кроме директора) не имеет права прикасаться к трудовым книжкам.

Нет никакой уважительной причины. Есть требования ТК - выдавать трудовую книжку в день увольнения и никаких причин отсрочки быть не может. Виноват ВСЕГДА работодатель. А уж какое конкретно должностное лицо - это решает руководитель исходя из ситуации.

1. У работника законное освобождение от трудовых обязанностей в виде листка нетрудоспособности.
Больничный выдан неврологом в связи с головокружениями (2 раза теряла сознание), постоянной головной болью, низким давлением, тахикардией и т.д. Поэтому "Прийти" весьма проблематично - есть риск потери сознания в дороге.
2. В организации 480 человек (это к предложению прийти на 1 час). Составление акта займет явно гораздо большее время (это не считая времени на дорогу туда-обратно). Работодатель не предоставляет даже транспорт.
3. В результате приема лекарств, выписанных врачом, у работника состояние заторможенности и сонливости (по оценке врача), что затрудняет адекватную оценку работником происходящего, а составление акта прима-передачи требует работы с цифрами и датами.
Кстати, вполне могло быть, что работник, ответственный за ведение трудовых книжек, был госпитализирован. Вы и в этом случае предложили бы приехать на час в о офис?

Для того, чтобы отстоять свои права, определенные Конституцией и Трудовым кодексом Российской Федерации. Ваше предложение как раз и вызывает подобные инциденты - Работодатель чувствует свою безнаказанность и мнит себя рабовладельцем, а работников бесправными рабами.
В данном случае свои права работник знает, а Работодатель своими обязанностями пренебрегает (не вдаюсь в подробности, описала только частный случай, который требует решения). Законные методы увольнения для рядовых работников - ст.81 ТК РФ. И точка.

И, коллеги, я не получила, к сожалению ответа на свой вопрос:

Есть ли у указанного работника ОБЯЗАННОСТЬ передать ключ от сейфа без акта приема-передачи (с учетом описанной в начале ситуации)?
Т.е. можно ли его наказать в случае отказа это сделать. Если да, то на каком основании? Вытекающая из закона соответствующая обязанность выдачи и сняти копий есть у Работодателя, но не у работника. Аналогия - материально ответственное лицо (например, кассир с индивидуальным договором о материальной ответственности).

Заранее прошу прощения за несколько нервный тон своих сообщений.

Снеженка, большое спасибо за понимание. Вам, так сказать, от нашего стола - Вашему столу))) - в Ваших сообщениях чувствуется профессионализм и опыт. Но все еще проще в отношении причины конфликта (законное действие работодатель решил заменить на незаконное в «целях экономии средств»). В рамках форума по существу темы здесь не вижу смысла рассказывать подробности. Напишу только по Вашему предложению:
1. От Работодателя получен отказ в озвучивании причины истребования ключа от сейфа с трудовыми книжками в форме "какое тебе дело, зачем он нам нужен".
2. На момент начала заболевания (начало недели) никаких срочных увольнений или даже заявлений на увольнение не поступало. Т.е. при желании увольнение можно отложить на 2 недели согласно закону даже в случае возникновения прецедента. В случае выдачи копии у Работодателя есть 3 рабочих дня, не считая день подачи заявления. Срок истекает сегодня, но даже нарушение этого положения ТК не влечет за собой катастрофических последствий при наличии уважительной причины и элементарной договоренности с работником, которому такая копия нужна.
3. Транспорт Работодатель предоставить отказывается, кроме варианта приехать для передачи ключа от сейфа. Естественно, в такой ситуации никто никакой акт приема-передачи составлять не собирается.

Фразу в п.1 произнес Генеральный директор (для понимания обстановки).
Согласна, что л юбую ситуацию можно разрешить в случае взаимной договоренности. Но договаривариваться в задачи Работодателя не входит. Помним - уволить без выплат.
В частности, при необходимости сделать запись в трудовую книжку при увольнении и выдать ее работнику можно попросить сделать это кадровика, находящегося на больничном, и прислать для этого за ним служебный транспорт. НО такой вариант даже не рассматривается, т.к., видимо, такая необходимость отсутствует. Нужно просто получить ключ. Вот только остается вопрос – зачем?

Большое спасибо всем принявшим участие в обсуждении. Будем, так сказать, бороться и искать.... найдем и не сдадимся)))

Серега, спасибо Вам за поддержку!
Я опасаюсь именно ситуаций, описанных Вами. Только в Вашем случае Вас подставили без злого умысла, то в моей ситуации - это будет сделано намеренно.

Снеженка, я все-таки еще повоюю. Обязательно сообщу результат, каким бы он ни оказался. А в процессе буду просить помощи коллег, если вы не против. Надеюсь на поддержку:)

Не факт! Если у человека есть желание поставить на место зарвавшегося работодателя, то можно только уважать и поддерживать, т.к. другим будет легче, а "вода камень точит"! А самое главное даст не оценимый опыт!
Ох проходил я это, но быть всё время на чеку придётся. Зато шеф видя меня делал кислую мину и норовил, куда нибудь повернуть. А от вопроса как будем делать и работать"по закону или понятиям", аж колдобило!

Все непременно!
Чем больше работодателю сходит с рук тем более начинает "борзеть", а за нами работники(люди) и наша профессиональная обязанность максимально настаивать на соблюдении трудового законадательства, причём обеими сторонами трудовых отношений. Конечно "грудью на амбразуру" это перебор, но меткими точечными ударами и держа в постоянном напряжении, можно добиться многого.
Удачи Вам коллега!
PS. "Донкихотство"(идеализм) хоть и не приносит дивидентов, но влияние на общественное сознание имеет огромное!
Ведь не даром даже термин такой появился! А есть ещё огромный пласт, его верного оруженосца Санчо Панса, который тоже важен по своему! Да и вообще, что такое добро, если нет зла! Ну да ладно, тяпница наступает, на философию потянуло!
PSS.

И Вам того же, выходные это маленькая свобода! Если конечно не покусает "жёлтый полосатый мух", на прошлые выходные приехал на дачу, только стал прикидывать чем заняться, хлоп и в руку, всё как у водителей свободен был от работ. Только яблоки собрал, чуть чуть! Слава богу хоть рулить смог!
А так всё хорошо! Выздоравливайте!