Компенсация за неиспользованный отпуск , Публикация №792315

Компенсация за неиспользованный отпуск, спорный вопрос, три человека три мнения

Бывалый

Сообщений: 49Баллов: 77Регистрация: 08.02.2014

02.06.2014 14:31:35

Добрый день!
Вот в чем проблема, работник проработал 3 месяца 18 дней, я считаю ему компенсацию за неиспользованный отпуск 28/12*4 = 9,33. Бухгалтер говорит, что 28/12*3, а инспектор говорит, что считаем сплошь до дней, т.е 28/12*3,18. Ой помогите посчитать.....

Цитировать Имя

Снеженка

V.I.P.

Сообщений: 40354Баллов: 64980Регистрация: 01.09.2011

02.06.2014 14:38:35

Цитата
Kobrochka пишет: компенсацию за неиспользованный отпуск 28/12*4 = 9,33.

Именно так и считается. Доказательство тому Правила об отпусках.

Цитата

35. При исчислении сроков работы, дающих право на пропорциональный дополнительный отпуск или на компенсацию за отпуск при увольнении - излишки, составляющие менее половины месяца, исключаются из подсчета, а излишки, составляющие не менее половины месяца - округляются до полного месяца.

Комментарий к ТК РФ

Цитата

Статья 127. Реализация права на отпуск при увольнении работника
Комментируемая статья закрепляет право работника, прекратившего трудовые отношения, на денежную компенсацию за неиспользованные дни отпуска независимо от основания увольнения и продолжительности отпуска.
Расчет с работником при определении размера компенсации производится по правилам ст. 139 ТК с учетом постановления Правительства РФ от 24 декабря 2007 г. N 922 "Об особенностях порядка исчисления среднего заработка"*(109).
В тех случаях, когда работник отработал весь рабочий год, за который ему полагается отпуск, денежная компенсация выплачивается в полном размере. Если рабочий год отработан не полностью, размер денежной компенсации определяется пропорционально отработанным месяцам: при отпуске продолжительностью 28 календарных дней размер денежной компенсации за месяц составляет (28 : 12) 2,33 дневного среднего заработка, при отпуске в 30 календарных дней (30 : 12) - 2,5 дневного среднего заработка.
При определении общей продолжительности денежной компенсации за неиспользованный отпуск излишки, составляющие менее половины среднего дневного заработка, исключаются из подсчета, а излишки, оставляющие более половины среднего дневного заработка, округляются до одного дня.

Пример. Работник, имеющий отпуск продолжительностью 28 календарных дней, до увольнения проработал в рабочем году семь месяцев. Размер денежной компенсации за неиспользованный отпуск составляет (28 : 12 х 7) 16,31 среднего дневного заработка. Поскольку излишки, составляющие менее половины среднего дневного заработка, исключаются из подсчета, работнику, уволенному работодателем после семи месяцев работы в данном рабочем году, будет выплачена денежная компенсация за 16 дней.

Кадровику: пошаговые инструкции, образцы документов

Цитировать Имя

V.I.P.

Сообщений: 2546Баллов: 2088Регистрация: 26.11.2012

02.06.2014 15:07:33

Цитата
Kobrochka пишет: а инспектор говорит, что считаем сплошь до дней, т.е 28/12*3,18

это что ж за инспектор такой, который дни сплошь приравнял к сотым?

Поживу - увижу, доживу - узнаю, выживу - учту

Цитировать Имя

Свои люди

Сообщений: 317Баллов: 263Регистрация: 13.09.2010

03.06.2014 09:34:02

Цитата

Снеженка пишет:
Пример. Работник, имеющий отпуск продолжительностью 28 календарных дней, до увольнения проработал в рабочем году семь месяцев. Размер денежной компенсации за неиспользованный отпуск составляет (28 : 12 х 7) 16,31 среднего дневного заработка. Поскольку излишки, составляющие менее половины среднего дневного заработка, исключаются из подсчета, работнику, уволенному работодателем после семи месяцев работы в данном рабочем году, будет выплачена денежная компенсация за 16 дней.

Почему?

МИНИСТЕРСТВО ЗДРАВООХРАНЕНИЯ И СОЦИАЛЬНОГО РАЗВИТИЯ
РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

ПИСЬМО
от 7 декабря 2005 г. N 4334-17

Департамент трудовых отношений и государственной гражданской службы Минздравсоцразвития России рассмотрел письмо и сообщает.
При определении количества календарных дней неиспользованного отпуска, подлежащих оплате при расчете компенсации за неиспользованный отпуск, округление их законодательством не предусмотрено.
Поэтому, если в организации принимается решение об округлении, например, до целых дней, это надо делать не по правилам арифметики, а в пользу работника.
Пример.
Работодатель должен выплатить компенсацию работнику за неиспользованный отпуск продолжительностью 20,4 календарных дня, которые округляются до 21 календарного дня, а не до 20 календарных дней.

Заместитель директора
И.В.ИЛЬИН

Цитировать Имя

Снеженка

V.I.P.

Сообщений: 40354Баллов: 64980Регистрация: 01.09.2011

03.06.2014 09:46:02

Цитата
Росита пишет: Почему?

Росита, это не я писала)))) Я же не могу кусками приводить комментарии, только в той части, с которой согласна))))))

Кадровику: пошаговые инструкции, образцы документов

Цитировать Имя

Росита Свои люди Сообщений: 317Баллов: 263Регистрация: 13.09.2010	#6 03.06.2014 09:53:21 Вы сами на практике как применяете этот комментарий? Излишки, составляющие менее половины среднего дневного заработка, исключаете из подсчета?
	Цитировать Имя

Снеженка

V.I.P.

Сообщений: 40354Баллов: 64980Регистрация: 01.09.2011

03.06.2014 10:00:19

Цитата
Росита пишет: Вы сами на практике как применяете этот комментарий?

В части расчета дней неиспользованного отпуска, а не в части округления.

Цитата
Росита пишет: Излишки, составляющие менее половины среднего дневного заработка, исключаете из подсчета?

Мы не округляем, так как это на мой взгляд самый оптимальный вариант, при котором мы не нарушаем прав работников и не вызываем вопросы у налоговой (в случае округления в пользу работников).

Кадровику: пошаговые инструкции, образцы документов

Цитировать Имя

Свои люди

Сообщений: 317Баллов: 263Регистрация: 13.09.2010

03.06.2014 10:07:01

Так может не надо приводить безграмотный комментарий:

Цитата

Снеженка пишет:
При определении общей продолжительности денежной компенсации за неиспользованный отпуск излишки, составляющие менее половины среднего дневного заработка, исключаются из подсчета, а излишки, оставляющие более половины среднего дневного заработка, округляются до одного дня.

поскольку все, что Вы нам сообщаете, освящается Вашим авторитетом! Вот какой-нибудь новичок так и запомнит: "СНЕЖЕНКА писала, что ..."

Цитировать Имя

Снеженка

V.I.P.

Сообщений: 40354Баллов: 64980Регистрация: 01.09.2011

03.06.2014 10:24:16

Цитата
Росита пишет: безграмотный комментарий:

Росита, это вообще-то ОФИЦИАЛЬНЫЙ комментарий к ТК РФ под редакцией профессора Орловского и нужно новичкам не наши ники запоминать и думать кто тут "в авторитете" )))), а фамилии специалистов. ))))

....Честно говоря, даже не верится, что Орловский мог написать что-то не правильное.... Может такой расчет регламентируются какими-то буховскими НПА (речь то у него идет о среднем заработке)?

Кадровику: пошаговые инструкции, образцы документов

Цитировать Имя

Свои люди

Сообщений: 317Баллов: 263Регистрация: 13.09.2010

03.06.2014 10:46:27

Цитата
Снеженка пишет: фамилии специалистов

в Вашем сообщении не приводились

Цитировать Имя

Свои люди

Сообщений: 317Баллов: 263Регистрация: 13.09.2010

03.06.2014 12:17:43

Цитата
Снеженка пишет: ...Честно говоря, даже не верится, что Орловский мог написать что-то не правильное...

Вы привели цитату из устаревшего издания («КОММЕНТАРИЙ К ТРУДОВОМУ КОДЕКСУ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ (ПОСТАТЕЙНЫЙ КРАТКИЙ)» Материал подготовлен с использованием правовых актов по состоянию на 10 июля 2006 года.

В 5-м издании (Материал подготовлен с использованием правовых актов по состоянию на 01.04.2009) такого уже нет:

«Комментарий к статье 127

1. Денежная компенсация при увольнении работника должна быть выплачена ему за все отпуска, не использованные им ко дню увольнения, независимо от того, какова их общая продолжительность и по каким основаниям прекращается трудовой договор.

2. При расчете денежной компенсации за неиспользованный отпуск должны применяться те же правила, что и при исчислении заработка за отпуск (см. коммент. к ст. 139)…»

Цитировать Имя

Снеженка

V.I.P.

Сообщений: 40354Баллов: 64980Регистрация: 01.09.2011

03.06.2014 12:20:11

Цитата
Росита пишет: В 5-м издании (Материал подготовлен с использованием правовых актов по состоянию на 01.04.2009) такого уже нет:

Ну вот, а мне теперь уже даже интересно - что это было : ошибка или мы просто чего-то не знаем, что было ранее.

Кадровику: пошаговые инструкции, образцы документов

Цитировать Имя

Росита Свои люди Сообщений: 317Баллов: 263Регистрация: 13.09.2010	#13 03.06.2014 12:41:01 Думаю, ошибка. Ну согласитесь, "общая продолжительность денежной компенсации" - это не профессор Орловский писал.
	Цитировать Имя

Снеженка V.I.P. Сообщений: 40354Баллов: 64980Регистрация: 01.09.2011	#14 03.06.2014 12:43:40 Росита, да согласна конечно. Кадровику: пошаговые инструкции, образцы документов
	Цитировать Имя

V.I.P.

Сообщений: 1568Баллов: 2553Регистрация: 06.06.2013

Пользователь "ИКС-2015"

04.06.2014 11:49:09

Добрый день, умные и добрые коллеги! Проверьте меня пожалуйста, правильно я посчитала или нет. Принят 06.05.13, уволен 26.05.14 (только не надо вопросов почему сейчас делаем расчет:D, сама в шоке))))))). В ежегодном не был, НО, был отпуск без сохранения 60 дней (05.0214по 05.03.14 и с 25.04.14 по 25.05.14). Я насчитала компенсацию 23,3 Правильно???? :?:

пожалуйста, пожалуйста, проверьте меня:cry:

Изменено: ada_line - 04.06.2014 11:58:57

Доброго дня, умные и добрые коллеги!!!

Цитировать Имя

Снеженка

V.I.P.

Сообщений: 40354Баллов: 64980Регистрация: 01.09.2011

04.06.2014 11:58:42

Цитата
ada_line пишет: Принят 06.05.13, уволен 26.05.14

Отработано 1 год 20 дней

Цитата
ada_line пишет: был отпуск без сохранения 60 дней (05.0214по 05.03.14 и с 25.04.14 по 25.05.14).

Оба отпуска попадают в один рабочий год, то есть из стажа, дающего право на отпуск, вычитаем 46 дней. Итого 12 месяцев 20 дней минус 1 месяц 16 дней, имеем отработанных 11 месяцев 4 дня. При условии, что работник отработал 11 месяцев, ему положен отпуск за полный рабочий год - 28 дней.

Кадровику: пошаговые инструкции, образцы документов

Цитировать Имя

V.I.P.

Сообщений: 1568Баллов: 2553Регистрация: 06.06.2013

Пользователь "ИКС-2015"

04.06.2014 13:08:38

Снеженка, огромное спасибо, просто и доходчиво. Блин, но я все время туплю с этими отпусками, переносами и вычитаниями, вроде все более менее понятно, а как столкнусь с новой задачей, так и блондинка

. Еще раз большое спасибо:compliment

Доброго дня, умные и добрые коллеги!!!

Цитировать Имя

Свои люди

Сообщений: 591Баллов: 496Регистрация: 15.12.2010

Пользователь "ИКС-2014"; Пользователь электронной библиотеки "Пакет Кадровика"

05.06.2014 10:27:18

У меня тоже вопрос. Увольняется работник по соглашению сторон 16.06.2014, принят 02.09.2013. Программа выдает за июнь 14 ! дней. Если 14, то отпуск компенсируем за 9 месяцев, а если с карандашом и календариком -15, и уже - 10 месяцев

Ваши предложения.

Цитировать Имя

Снеженка

V.I.P.

Сообщений: 40354Баллов: 64980Регистрация: 01.09.2011

05.06.2014 10:30:11

Наташ , ну конечно за 10))))) Не пытались разобраться, почему программа дает 14 дней? Это же явный косяк. Мы всегда если идут явные нестыковки дергаем программистов и разбираемся почему, иначе в самый неподходящий момент может подвести.

Кадровику: пошаговые инструкции, образцы документов

Цитировать Имя

Свои люди

Сообщений: 591Баллов: 496Регистрация: 15.12.2010

Пользователь "ИКС-2014"; Пользователь электронной библиотеки "Пакет Кадровика"

05.06.2014 10:40:49

Спасибо,

Цитата
Снеженка пишет: Не пытались разобраться, почему программа дает 14 дней?

я подумала, что может связано как-то с праздничным днем 12 июня.

Цитировать Имя

Снеженка V.I.P. Сообщений: 40354Баллов: 64980Регистрация: 01.09.2011	#21 05.06.2014 10:42:12 Не должно. Этот день только в отпуск не входит. А мы считаем стаж, дающий право на отпуск. Кадровику: пошаговые инструкции, образцы документов
	Цитировать Имя

Читают тему

BBCode Правила

Форма ответов