Тема форума: Отпуск после декрета | Форумы "Кадровое делопроизводство" | Сообщение № 807209
  RSS
Отпуск после декрета
 
Помогите пожалуйста рассчитать стаж для отпуска после декрета. На работу я принята 01.09.2009г., с 28.09.2009г. по 14.02.2010г. отпуск по беременности и родам, с 15.02.2010г. по 25.05.2011г. отпуск по уходу за ребенком, 01.06.2011 я вышла на работу и работаю сейчас.
Изменено: ZVeraS - 19.12.2011 10:55:58
Страницы:Пред.12
Ответить
Ответы
 
Цитата
Елена*А* написал:
А вы на сегодняшний день имеете только 4 мес 16 дней стажа на отпуск.
4 м 16 д = 5 мес (с учётом отпуска будет даже больше 5 мес.)
52 / 12 х 5 = 21,7 = 21
Идите на 21 день и никому ничего не будьте должны.
Но работодатель может и отказать: хочешь в отпуск - иди в отпуск (52 дня), не хочешь - не морочь голову.
Цитата
2a3s4d5f@mail.ru написал:
И ничего не буду должна , в случае увольнения летом.
Вот и надо было так вопрос задать.
 
Спасибо большое. Я все поняла.
 
Скажите пожалуйста, а в каких нормативных актах закреплен этот порядок расчета дней. Читаю форум и многие считают, что новый период считается днем выхода с декрета.
 
Цитата
2a3s4d5f@mail.ru написал:
Читаю форум и многие считают, что новый период считается днем выхода с декрета.
плохо, что так считают
 
Цитата
2a3s4d5f@mail.ru написал:
каких нормативных актах закреплен этот порядок расчета дней.
ст. 121 ТК РФ
дословно- В стаж работы, дающий право на ежегодный основной оплачиваемый отпуск, не включаются:
...…..
время отпусков по уходу за ребенком до достижения им установленного законом возраста
 
Цитата
2a3s4d5f@mail.ru написал:
а в каких нормативных актах закреплен этот порядок расчета дней.
Блин, вот Вам неймётся!

Всё это написано в Трудовом кодексе.

Статья 115. …Ежегодный основной оплачиваемый отпуск предоставляется работникам продолжительностью 28 календарных дней.


Т.е. отпуск - это 28 дней! Не 28 дней - это не отпуск.
В вашем конкретном случае отпуск - 52 дня.

Статья 122. … Оплачиваемый отпуск должен предоставляться работнику ежегодно.


Отпуск - ЕЖЕГОДНЫЙ. Нигде не сказано, что он может быть полугодовой, месячный, недельный и т.п.
Т.е. за каждый ГОД РАБОТЫ работнику должен предоставляться отпуск (тут снова вспоминаем, что отпуск - это 28 дней).
Под словом РАБОТА в данном случае понимается то, что указано в
Статья 121. … В стаж работы, дающий право на ежегодный основной оплачиваемый отпуск, включаются:...

Год, в общем понимании, это период с 1 января по 31 декабря. Или период с какой-то даты по день, предшествующий такой же дате в следующем году. Это наверняка тоже где-нибудь написано.

Далее в ТК есть такая статья:
Статья 14. Исчисление сроков
Течение сроков, с которыми настоящий Кодекс связывает возникновение трудовых прав и обязанностей, начинается с календарной даты, которой определено начало возникновения указанных прав и обязанностей.

12.08.2016 г. Вас приняли на работу. С этого дня у Вас есть право на отпуск.

Далее логические заключения (сложившаяся практика, зачем где-то писать очевидное):
Отпуск дают за год работы.
Год - это см. выше.
Значит отпуск дают за период работы с 12.08.2016 по 11.08.2017.
А если период не отработан полностью, то значит это не рабочий год.
А если это не год, то ежегодный отпуск за этот период дать невозможно!
Надо где-то взять год...
Упростим немного. Допустим, работник 2 дня прогулял. За дни прогула отпуск не положен.
Значит на период с 12.08.2016 по 11.08.2017 приходится год минус 2 дня.
Чтобы получить целый год надо к имеющемуся периоду прибавить 2 дня.
Получаем рабочий год, за который положен отпуск: с 12.08.2016 по 13.08.2017, где 13.08.2017= 11.08.2017 + 2 дня.
За период работы с 12.08.2016 по 13.08.2017 положен отпуск.
За следующий год тоже положен отпуск. Следующий год начинает исчисляться сразу после окончания предыдущего, т.е. с 14.08.2017 г.

Логично? Надо ли это где-то отдельно прописывать? Есть какие-то разумные альтернативные варианты?

Аналогичная позиция изложена в письме Роструда от 14 июня 2012 г. № 854-6-1.

До повсеместного использования компьютеров добавить к какой-то дате 673 было проблемой. Поэтому использовался способ подсчёта месяцев и дней, а затем перевод каждых 30 дней в месяцы и каждых 12 месяцев в годы. Некоторые кадровики используют этот способ до сих пор. Зачем - не знаю.
Сейчас этот способ должен использоваться только при подсчете стажа (а как иначе?).
Хотя и в те времена проблема подсчёта была надуманной. Нет никакой проблемы посчитать дни по календарику и сложить их на калькуляторе.
 
Уважаемые кадровики, у меня выходит девочка из отпуска по уходу за ребенком. Я сделала расчет, но мне кажется, что могу ошибаться.
- работает с 19.09.2011. Отпуска отгуливала все. За период 19.09.2014 - 18.09.2015 так же отгуляла 28 дней. Дальше идет на бол. по бер. и родам с продлением больничного из-за кесарево с 10.05.2016 по 12.10.2016. Следом оформляет ежегодный на 28 дней с 13.10.2018 по 10.11.2016 ( то есть период 19.09.2015 - 18.09.2016 тоже закрыт). и с 11.11.2016 по 14.01.2018 уходит по уходу за ребенком до 1,5 лет и далее с 15.01.2018 по 14.07.2019 до трех лет. Я понимаю ,что это единый отпуск - по уходу за ребенком до трех лет, но пишу все так как написано в Т2.

Как я посчитала: она ушла в открывшейся новый период 19.09.2016 - 18.09.2017. Отпуск по уходу за реб. до 1,5 лет начинается с 11.11.2016. Недоработала в этот период - 312 дней. День выхода на работу - 01.11.2018 + 312 дней = 08.09.2019 .
Получается, когда она выйдет, ее рабочий период будет: 19.09.2016 - 08.09.2019.

Меня смущает, что дальше в Т2 стоит еще отпуск по уходу за реб до 3.х лет. Не нужно ли эти дни как-то тоже прибавлять? Хотя.. это же один отпуск, целиковый... Я запуталась совсем.
Изменено: tsarapick - 26.10.2018 13:47:14
 
Цитата
tsarapick написал:
Я понимаю ,что это единый отпуск - по уходу за ребенком до трех лет, но пишу все так как написано в Т2.
Вот и учитывайте это как один период, за который у работника отсутствует право на отпуск:
11.11.2016 - 14.07.2019
Цитата
tsarapick написал:
Я запуталась совсем.
Я тоже.
Что значит
Цитата
tsarapick написал:
День выхода на работу - 01.11.2018
Это она на работу вышла до окончания отпусков?
Что-то в последнее время это уже стало нормой.
Так доиграемся и выяснится, что население не только стало жить дольше, но и полностью обслуживать себя уже к полутора годам.
Мы в таких случаях поступаем следующим образом:
1. Отменяем ранее изданные приказы.
2. Издаем приказы с новыми периодами (с примечанием, что приказ издан во изменение ранее изданного)
В итоге 1С не сходит с ума, бухгалтер не выносит мне мозг по поводу того, что "1С не понимает понятия "продление отпуска" и в Т2 появляется новая понятная запись.

В результате у Вас получается, что работница была в отпуске по уходу за ребёнком с 11.11.2016 по 31.10.2018 (720 дней).
Отпуск причитался за период работы
19.09.2016-18.09.2017

Следовательно новый период, за который положен отпуск:
19.09.2016 - 08.09.2019,
где 08.09.2019 = 18.09.2017 + 720

или, если использовать Ваш способ:
неотработано: 18.09.2017 - 11.11.2016 + 1* = 312 дней
новое окончание периода: 01.11.2018 + 312 - 1* = 08.09.2019

*+/- 1 в данных формулах необходимы, это так называемое "включительно".
Для проверки попробуйте проверить расчёты для более коротких периодов.
 

AlcIzVl, Ваш способ подсчета легче и быстрее. Спасибо Вам большое!

 
Коллеги, помогите пжл и мне разобраться с периодом. Принята 24.06.2013. Отпуск использовала в количестве 57 дней: 1) 31.03.2014-13.04.2014,2)08.09.2014-21.09.2014. 3)21.01.2015-04.02.2015, 4) 09.01.2017-22.01.2017. В отпуске по уходу за ребёнком с 11.07.2015 по 24.09.2016. И ещё раз в отпуске по уходу с 12.06.2017 по 30.09.2018. У меня получился период новый 29.11.2018-28.11.2019 - за который 1 день отдохнула. Правильно ли? Заранее благодарю.
 
Цитата
фатима написал:
Правильно ли?
Нет, неправильно.
В Т2 у Вас должно быть записано, что отпуска за периоды работы
24.06.2013-23.06.2014 и
24.06.2014-23.06.2015
предоставлены в полном объёме (при условии, что отпуск 28 дней).
За период работы
24.06.2015-23.06.2016
предоставлен 1 день отпуска.
Этот период отработан не полностью и он продляется сначала на количество дней, приходящихся на период 11.07.2015-24.09.2016, а затем уже новый период продляется ещё на количество дней, приходящихся на период 12.06.2017-30.09.2018.
В итоге должны предоставить 27 дней за период работы с 24.06.2015 по ...

Считайте.
 
Добрый день!
Сегодня Меркурий в Венере или еще что..но голова совсем отказывается решать элементарные задачи. Помогите, если не трудно. И извините за тупой вопрос, но правда, совсем отвал мозгов какой-то случился.
Имеем сотрудницу с началом работы с11.01.2014.

БиР 1 - 07.07.2014 - 09.12.2014
ОТ по уходу 1 - 10.12.2014 - 03.07.2016 (571 кд)
БИР 2 - 04.07.2016 - 06.12.2016
ОТ по уходу 2 - 07.12.2016 - 02.09.2018 (634 кд)
Отпуск за 11.01.2014 - 10.01.2015 28 кд был отгулян.
у меня новый период получился так:
11.01.2014 - (11.01.2015 + 571) 03.08.2016 - 28 кд
04.08.2016 - (03.08.2017 +634) 29.04.2019 - 28 кд

Верно?
 
Цитата
Светлана Юшкина написал:
(11.01.2015 + 571)
Ошибка! Должно быть 10.01.2015.
Соответственно все следующие даты + 1 день.

А зачем период БИР указывать? Условие загромождает, а значения не имеет.
 
AlcIzVl,для полноты картины)
спасибо, правда, 1 день ошибка.
 
А вот теперь новый вопрос
Сотрудница ( с 02.11.2017 ушла в Отпуск по уходу.
18.04.2018 - она вышла на неполный рабочий день в отпуске по уходу и пока находится в там.
Рабочий период с 01.01.2017--31.12.2017 (совпадает с календарным)
Входит в стаж отпуска период отпуска по уходу с неполным рабочим днем?
вроде как:
Женщине, находящейся в отпуске по уходу за ребенком с сохранением права на получение пособия и при этом работающей на условиях неполного рабочего времени или на дому, ежегодный оплачиваемый отпуск не предоставляется, поскольку использование двух и более отпусков одновременно ТК РФ не предусматривает (п. 20 Постановления Пленума ВС РФ от 28.01.2014 № 1 «О применении законодательства, регулирующего труд женщин, лиц с семейными обязанностями и несовершеннолетних»).
Но ведь:
Статья 121 ТК РФ. Исчисление стажа работы, дающего право на ежегодные оплачиваемые отпуска
В стаж работы, дающий право на ежегодный основной оплачиваемый отпуск, включаются:
  • время фактической работы;
Над занести лимиты до 20-го года. Вот и встал вопрос, что будет, когда она выйдет 11.02.2019 (1,5 года ребенку) на полный рабочий день. Какой рабочий период ей указывать? с учетом неполного раб.дня или без?
 
Цитата
Светлана Юшкина написал:
Входит в стаж отпуска период отпуска по уходу с неполным рабочим днем?
Посмотрите конец вот этого сообщения
https://www.kadrovik-praktik.ru/communication/forum/forum3/topic28722/301156#message301156
И дальше Валентина+Валентина про очередной отпуск в этот период разъяснила.
 
Цитата
Светлана Юшкина написал:
А вот теперь новый вопрос
Сотрудница ( с 02.11.2017 ушла в Отпуск по уходу.
18.04.2018 - она вышла на неполный рабочий день в отпуске по уходу и пока находится в там.
Рабочий период с 01.01.2017--31.12.2017 (совпадает с календарным)
Входит в стаж отпуска период отпуска по уходу с неполным рабочим днем?
вроде как:
Женщине, находящейся в отпуске по уходу за ребенком с сохранением права на получение пособия и при этом работающей на условиях неполного рабочего времени или на дому, ежегодный оплачиваемый отпуск не предоставляется, поскольку использование двух и более отпусков одновременно ТК РФ не предусматривает (п. 20 Постановления Пленума ВС РФ от 28.01.2014 № 1 «О применении законодательства, регулирующего труд женщин, лиц с семейными обязанностями и несовершеннолетних»).
Но ведь:
Статья 121 ТК РФ. Исчисление стажа работы, дающего право на ежегодные оплачиваемые отпуска
В стаж работы, дающий право на ежегодный основной оплачиваемый отпуск, включаются: время фактической работы;
Над занести лимиты до 20-го года. Вот и встал вопрос, что будет, когда она выйдет 11.02.2019 (1,5 года ребенку) на полный рабочий день. Какой рабочий период ей указывать? с учетом неполного раб.дня или без?
нашла ответ, вдруг кому пригодится))
Об отпусках
ФЕДЕРАЛЬНАЯ СЛУЖБА ПО ТРУДУ И ЗАНЯТОСТИ
ПИСЬМО
от 15 октября 2012 года N ПГ/8139-6-1
В Правовом управлении Федеральной службы по труду и занятости рассмотрено обращение. Сообщаем следующее.
Согласно ч.3 ст.256 Трудового кодекса Российской Федерации (далее - Кодекс) по заявлению работника во время нахождения в отпуске по уходу за ребенком он может работать на условиях неполного рабочего времени или на дому с сохранением права на получение пособия по государственному социальному страхованию.
Труд работников, работающих на условиях неполного рабочего времени, регулируется в соответствии со ст.93 Кодекса. Частью 3 названной статьи предусмотрено, что работа на условиях неполного рабочего времени не влечет для работников каких-либо ограничений продолжительности ежегодного основного оплачиваемого отпуска, исчисления трудового стажа и других трудовых прав.
Таким образом, все дни работы на условиях неполного рабочего времени во время нахождения в отпуске по уходу за ребенком включаются в стаж, дающий право на ежегодный основной оплачиваемый отпуск.
 
Цитата
AlcIzVl написал:
Считайте.
Я совсем запуталась с периодом... Дата приема 24.06.2013
1) ежегодный за период 24.06.2013-23.06.2014 - 28 дней отгулен
2) ежегодный 24.06.2014-23.06.2015 - 15 дней (21.01.2015-04.02.2015) отгулен
3) по уходу 11-07.2015-24.09.2016 (442)
4) ежегодный 24.06.2014-08.09.2017 - 14 дней (09.01.2017-22.01.2017) отгулен
5) по уходу 12.06.2017-02.09.2018
У меня получилось: 24.06.2015-02.09.2019 - 27 дней
Изменено: фатима - 12.11.2018 09:31:56
 
Цитата
фатима написал:
Дата приема 24.06.20131) ежегодный за период 24.06.2013-23.06.2014 - 28 дней отгулен2) ежегодный 24.06.2014-23.06.2015 - 15 дней (21.01.2015-04.02.2015) отгулен3) по уходу 11-07.2015-24.09.2016 (442)4) ежегодный 24.06.2014-08.09.2017 - 14 дней (09.01.2017-22.01.2017) отгулен5) по уходу 12.06.2017-02.09.2018У меня получилось: 24.06.2015-02.09.2019 - 27 дней
период для остатка после 15 дн. будет же такой же 24.06.2014-23.06.2015

т.е. вот этот отпуск
Цитата
фатима написал:
(09.01.2017-22.01.2017)
почему то 14 дн., (может прибавляется за выслугу лет?), а не 13 должен быть за период 24.06.2014-23.06.2015

следующий период будет новый 24.06.2015-07.09.2017
здесь можно было отпуск предоставить за этот период перед отпуском
Цитата
фатима написал:
по уходу 12.06.2017-02.09.2018

В этом периоде 24.06.2015-07.09.2017 не доработано 01 мес. 26 дн.
И если отпуск не был предоставлен, значит период тогда получится 24.06.2015 - 28.10.2018.
А не по 02.09.2018 (последний день отпуска по УзР).
Недостающие дни прибавляем к дате выхода - 03.09.2018.
 
Цитата
Валентина+Валентина написал:
(может прибавляется за выслугу лет?)
отпуск за выслугу нет. 28 дней и все. спасибо!
значит за период 24.06.2015 - 28.10.2018. должны 27 дней?
Изменено: фатима - 12.11.2018 12:25:36
 
Цитата
Валентина+Валентина написал:
периоде 24.06.2015-07.09.2017 не доработано 01 мес. 26 дн.
и от куда взялся этот период?
 
Цитата
фатима написал:
значит за период 24.06.2015 - 28.10.2018. должны 27 дней?
почему 27?
28. Отпуск дается полностью, а не за отработанное время
Цитата
фатима написал:
и от куда взялся этот период?
т.к. в периоде 24.06.2015-23.06.2016 был отпуск по УзР
Цитата
фатима написал:
по уходу 11-07.2015-24.09.2016
не доработано 11 мес. 13 дн. Прибавляем к дате выхода (после отпуска по УзР) 25.09.2016. И получаем дату 07.09.2017. Но т.к. отпуск не был предоставлен и был еще отпуск по УзР
Цитата
фатима написал:
12.06.2017-02.09.2018
поэтому период продляем дальше и в итоге получается
24.06.2015 - 28.10.2018
 
Цитата
фатима написал:
значит за период 24.06.2015 - 28.10.2018. должны 27 дней
может от того, что до этого было 29 дн. и поэтому решили 27?
Но работник не виноват.
 
Валентина спасибо.
Цитата
Валентина+Валентина написал:
может от того, что до этого было 29 дн. и поэтому решили 27?
Решили от того, что в год по ТК работнику положено 28 календарных дней основного отпуска. Если ему уже было предоставлено 1 день в данном рабочем периоде разве он не вычитается из положенных 28?
Цитата
Валентина+Валентина написал:
Но работник не виноват.
виноватых не ищем)
 
Цитата
фатима написал:
Если ему уже было предоставлено 1 день в данном рабочем периоде разве он не вычитается из положенных 28
ну тогда получается, что если этот лишний один день предоставлен
Цитата
фатима написал:
14 дней (09.01.2017-22.01.2017)
значит долен быть за следующий рабочий период (в приказе)
который может еще не наступил
А если не наступил, отпуск не предоставляется.
Страницы:Пред.12
Ответить
Читают тему
Форма ответов
 
Текст сообщения*
Перетащите файлы
Ничего не найдено
Файл