Требование бухгалтера , Публикация №37482

Требование бухгалтера

Новичок

Сообщений: 15Баллов: 8Регистрация: 18.11.2012

30.11.2012 07:25:20

Здравствуйте. Помогите правильно сделать.
Бухгалтер требует от отдела кадров оформлять отпуск двумя приказами,если указанный в заявлении период отпуска приходится на 2012,2013год. Например,сотрудник пишет заявление на отпуск с 13.12.2012 по 17.01.2013г. Отделу кадров рекомендовано оформить его двумя приказами с 13.12.2012 по 31.12.2012гг. и с 01.01.2013 по 17.01.2013гг. Я считаю это неправомерным,но обосновать не могу. Помогите пожалуйста разобраться в ситуации.

Цитировать Имя

Снеженка

V.I.P.

Сообщений: 40354Баллов: 64980Регистрация: 01.09.2011

30.11.2012 07:33:10

Порой так и хочется собрать всех ТАКИХ бухгалтеров и на 1 корабль.....

Цитата
Marisha. пишет: Я считаю это неправомерным

Правильно считаете. Отпуск предоставляется один - за определенный рабочий год. ТК гласит

Цитата
Статья 115. Продолжительность ежегодного основного оплачиваемого отпуска Ежегодный основной оплачиваемый отпуск предоставляется работникам продолжительностью 28 календарных дней.

и далее

Цитата

Статья 125. Разделение ежегодного оплачиваемого отпуска на части. Отзыв из отпуска
По соглашению между работником и работодателем ежегодный оплачиваемый отпуск может быть разделен на части. При этом хотя бы одна из частей этого отпуска должна быть не менее 14 календарных дней.

Работник просит разделить отпуск? Нет! В графике отпусков предусмотрено разделение отпуска? Нет! Никаких оснований для того, чтобы делать два приказа (тем самым разбить отпуск на 2 части) нет.

А теперь бух пусть объяснит на основании каких нормативов основано ее требование делать два отпуска. Ответ может быть только один: ей так удобно (хотя тоже непонятно почему. Если речь идет о том, что год закрывается и т.д. - это полная чушь).

Кадровику: пошаговые инструкции, образцы документов

Цитировать Имя

Marisha.

Новичок

Сообщений: 15Баллов: 8Регистрация: 18.11.2012

30.11.2012 07:45:51

Это связано с отчислением налогов.А с частями отпуска все нормально,т.е. статья 125 ТК не нарушается.Просто как-то не красиво.Но если это не влечет за собой никаких последствий,о которых я прошу сказать если они есть,то придется выполнить это указание.

Цитировать Имя

Снеженка

V.I.P.

Сообщений: 40354Баллов: 64980Регистрация: 01.09.2011

30.11.2012 07:58:49

Цитата
Marisha. пишет: А с частями отпуска все нормально

Еще раз повторю: делая 2 приказа, Вы делите отпуск на части! Если Вы этого не понимаете, то чего тогда хотеть от буха.....

Цитата
Marisha. пишет: Это связано с отчислением налогов.

Я конечно не бухгалтер, но нисколько не сомневаюсь, что это не создает никакой проблемы. Иначе все бы организации делили отпуска, а такого не происходит у так понимаю грамотных бухгалтеров.

Цитата

Если работник оформляет отпуск в конце календарного года, то нередко возникает ситуация, когда отпуск приходится на два налоговых периода. В письмах Минфина Российской Федерации от 20 августа 2007 года N 03-03-06/2/156, от 12 мая 2010 года N 03-03-06/1/323 высказано мнение о том, что при определении налоговой базы по налогу на прибыль сумма начисленных отпускных за ежегодный оплачиваемый отпуск включается в состав расходов пропорционально дням отпуска, приходящимся на каждый отчетный период.
Аналогичные разъяснения дают специалисты УФНС по городу Москве. В частности, в письме от 6 августа 2008 года N 21-11/073877.2@ сказано, что согласно пункту 1 статьи 272 НК РФ, расходы, принимаемые для целей налогообложения прибыли, признаются таковыми в том отчетном (налоговом) периоде, к которому они относятся, независимо от времени фактической выплаты денежных средств и (или) иной формы их оплаты. На основании пункта 4 статьи 272 НК РФ затраты на оплату труда признаются в качестве расхода ежемесячно исходя из суммы начисленных в соответствии со статьей 255 НК РФ расходов на оплату труда. Таким образом, при определении налоговой базы по налогу на прибыль сумма начисленных отпускных за ежегодный оплачиваемый отпуск включается в состав расходов пропорционально дням отпуска, приходящимся на каждый отчетный период. С такой позицией соглашается и суд. В качестве примера можно привести постановление ФАС Северо-Западного округа от 16 ноября 2007 года по делу N А56-39310/2006.

Если ваш бухгалтер грамотный, то откроет Гарант и почитает много интересных вещей.

Кадровику: пошаговые инструкции, образцы документов

Цитировать Имя

Marisha Свои люди Сообщений: 286Баллов: 463Регистрация: 19.02.2009	#5 30.11.2012 08:14:36 Совершенно согласна со Снеженка. Одно заявление - один приказ. Наш главный бухгалтер сказал на это "Нет приказ можно один, а вот в расчете отпускных суммы будут разделены" вот и все.
	Цитировать Имя

Снеженка

V.I.P.

Сообщений: 40354Баллов: 64980Регистрация: 01.09.2011

30.11.2012 08:30:24

Цитата
Marisha пишет: Нет приказ можно один, а вот в расчете отпускных суммы будут разделены

Это их проблемы как они там чего считают.

Ёмаё, девочки.... Marisha, и Marisha., ... Я подумала, что один и тот же человек...Как же вас теперь различать?

Кадровику: пошаговые инструкции, образцы документов

Цитировать Имя

Marisha

Свои люди

Сообщений: 286Баллов: 463Регистрация: 19.02.2009

30.11.2012 08:32:10

Цитата
Снеженка пишет: Как же вас теперь различать?

по году регистрации только:D

Цитировать Имя

general V.I.P. Сообщений: 2630Баллов: 4278Регистрация: 12.04.2012 "Подписчик журнала "Кадровик-практик"	#8 30.11.2012 09:09:53 по точке тоже вариант:D Не ждите чуда! Чудите сами!
	Цитировать Имя

Marisha. Новичок Сообщений: 15Баллов: 8Регистрация: 18.11.2012	#9 30.11.2012 09:15:51 Я с точкой ,не знала что есть Marisha без точки,а то бы придумала что-нибудь. А запомнить будет не трудно,я часто буду приходить с "первоклашечными" вопросами.Уж заранее-простите.
	Цитировать Имя

Marisha. Новичок Сообщений: 15Баллов: 8Регистрация: 18.11.2012	#10 30.11.2012 10:38:00 Девочки,спасибо за ответы.Во всяком случае, мне все понятно,а отпуска меня все ж заставили разделить,только люди перепишут заявления .Например будет 2 заявления с 13.12.12 по 31.12.12гг и с 01.01.13 по 17.01.13гг.
	Цитировать Имя

general V.I.P. Сообщений: 2630Баллов: 4278Регистрация: 12.04.2012 "Подписчик журнала "Кадровик-практик"	#11 30.11.2012 10:47:54 бедные люди Не ждите чуда! Чудите сами!
	Цитировать Имя

Снеженка V.I.P. Сообщений: 40354Баллов: 64980Регистрация: 01.09.2011	#12 30.11.2012 10:59:49 тупые бухи... Кадровику: пошаговые инструкции, образцы документов
	Цитировать Имя

nabobu

Свои люди

Сообщений: 591Баллов: 496Регистрация: 15.12.2010

Пользователь "ИКС-2014"; Пользователь электронной библиотеки "Пакет Кадровика"

#13

30.11.2012 11:30:46

Цитата
Снеженка пишет: тупые бухи...

Они не тупые, они наглые...Хотят меньше работы для себя, а другие должны на них работать!!!

Цитировать Имя

GALA72 Свои люди Сообщений: 156Баллов: 135Регистрация: 12.05.2012	#14 30.11.2012 12:33:51 У моих бухгалтеров такой проблемы нет. Они сами делят отпуск на два в своей программе, а я делаю все как положено одним приказом! Изменено: GALA72 - 30.11.2012 12:36:18(ошибка)
	Цитировать Имя

general

V.I.P.

Сообщений: 2630Баллов: 4278Регистрация: 12.04.2012

"Подписчик журнала "Кадровик-практик"

#15

30.11.2012 12:50:09

Цитата
GALA72 пишет: У моих бухгалтеров такой проблемы нет. Они сами делят отпуск на два в своей программе, а я делаю все как положено одним приказом!

у меня также

Не ждите чуда! Чудите сами!

Цитировать Имя

ekpovarova Бывалый Сообщений: 94Баллов: 76Регистрация: 10.05.2012	#16 30.11.2012 14:08:14 А у меня вообще ничего не делает !!! Маемся с ним сил уже нет!!
	Цитировать Имя

ОксанаХ

V.I.P.

Сообщений: 3556Баллов: 3045Регистрация: 12.10.2008

Пользователь "ИКС-2016"; Пользователь электронной библиотеки "Пакет Кадровика"

#17

30.11.2012 14:26:55

Цитата
Marisha. пишет: Девочки,спасибо за ответы.Во всяком случае, мне все понятно,а отпуска меня все ж заставили разделить,

какой ужас, интересно, а если работник уже, например отгулял 10 дней и берет теперь остаток на 18 дней, но Вы его делите на 10+8, т.е. нарушаете статью 125

Цитировать Имя

Любого V.I.P. Сообщений: 1731Баллов: 2808Регистрация: 13.04.2010 Пользователь "ИКС-2013"	#18 30.11.2012 17:17:15 У всех бухи с причудами!!!! Мои вот попросили после 15 декабря никого не принимать и не увольнять!!! Тока в новом году!!!! У нас по-прежнему самые главные и самые умные сидят в разных кабинетах.
	Цитировать Имя

Снеженка

V.I.P.

Сообщений: 40354Баллов: 64980Регистрация: 01.09.2011

#19

30.11.2012 20:04:26

Цитата
Любого пишет: У всех бухи с причудами!!!!

Нее! У меня просто золотые бухи! И умные, и без причуд!!! :{}

Кадровику: пошаговые инструкции, образцы документов

Цитировать Имя

Любого

V.I.P.

Сообщений: 1731Баллов: 2808Регистрация: 13.04.2010

Пользователь "ИКС-2013"

#20

03.12.2012 12:07:31

Цитата

Снеженка пишет:

Цитата
Любого пишет: У всех бухи с причудами!!!!

Нее! У меня просто золотые бухи! И умные, и без причуд!!! :{}

Подкармливайте их и в музей!!!!! :happy

У нас по-прежнему самые главные и самые умные сидят в разных кабинетах.

Цитировать Имя

ОксанаХ V.I.P. Сообщений: 3556Баллов: 3045Регистрация: 12.10.2008 Пользователь "ИКС-2016"; Пользователь электронной библиотеки "Пакет Кадровика"	#21 03.12.2012 12:19:21 У меня тоже 5 бухгалтеров просто душки у нас с ними любовь и полное взаимопонимание:D
	Цитировать Имя

Любого

V.I.P.

Сообщений: 1731Баллов: 2808Регистрация: 13.04.2010

Пользователь "ИКС-2013"

#22

03.12.2012 12:22:42

Цитата
ОксанаХ пишет: У меня тоже 5 бухгалтеров просто душки у нас с ними любовь и полное взаимопонимание:D

Вы их "дрессируете"??? Или они у Вас сразу такие!!! Хотя я тоже не подарок!!!

У нас по-прежнему самые главные и самые умные сидят в разных кабинетах.

Цитировать Имя

ОксанаХ

V.I.P.

Сообщений: 3556Баллов: 3045Регистрация: 12.10.2008

Пользователь "ИКС-2016"; Пользователь электронной библиотеки "Пакет Кадровика"

#23

03.12.2012 12:29:48

Цитата
Любого пишет: Вы их "дрессируете"??? Или они у Вас сразу такие!!! Хотя я тоже не подарок!!!

Пару раз "дрессировала" была у нас одна такая "главный бухгалтер" (теперь сидит специалистом), которая размахивая Трудовым кодексом говорила на повышенных тонах, что мы ей должны заменить отпуск денежной компенсацией ежегодный отпуск, после часа объяснений ей что и кому кто должен, я ей сказала что лично я ей ничего не должна

А теперь не главного бухгалтер (новый у нас, адекватный), ни проблем

Изменено: ОксанаХ - 03.12.2012 12:30:44

Цитировать Имя

Читают тему

BBCode Правила

Форма ответов



	Запомнить меня

Регистрация
Забыли свой пароль?
Войти как пользователь:

Требование бухгалтера , Публикация №37482

Последние публикации

Новости