Тема форума: Трудовой договор! | Форумы "Кадровое делопроизводство" | Сообщение № 692439
Страницы:1
Ответить
Трудовой договор!
 
У работницы сменилась фамилия, нужно ли заключать новый труд. договор или как то по другому?
 
Доп соглашение!
Когда женьщине обламывают крылья ей приходиться летать на метле ;)
 
ФАМИЛИЯ - ЭТО СВЕДЕНИЯ, а не условие ТД, а сведения вносятся в текст ТД, а не допсоглашением (см. ст. 57 ТК РФ)
 
В дополнительном соглашении к трудовому договору можно сразу прописать и изменение фамилии, и изменение паспортных данных.
Есть два типа людей: одни катят мир, а другие бегут рядом и кричат: «Боже, куда катится этот мир?»
 
вот еще.

Материал из электронной библиотеки «Пакет Кадровика»




РАБОТНИК МЕНЯЕТ ФАМИЛИЮ:

КАК ОФОРМИТЬ ИЗМЕНЕНИЯ В

КАДРОВЫХ ДОКУМЕНТАХ



«Работница вышла замуж и изменила фамилию. Достаточно ли в этом случае издать приказ о том, что с такого-то числа Лукьянову считать Шестаковой в связи с регистрацией брака? Нужно ли заключать с работницей дополнительное соглашение к трудовому договору в связи с изменением фамилии? Не грозит ли штраф за неправильное составление дополнительного соглашения? Как внести исправления в трудовую книжку? В каких еще документах нужно отразить изменение фамилии?»



Ответим на все вопросы по порядку.

Согласно ст.3 федерального закона «О персональных данных» от 27 июля 2006 года № 152-ФЗ

«персональные данные - любая информация, относящаяся к определенному или определяемому на основании такой информации физическому лицу (субъекту персональных данных), в том числе его фамилия, имя, отчество, год, месяц, дата и место рождения, адрес, семейное, социальное, имущественное положение, образование, профессия, доходы, другая информация».

Многие кадровые и бухгалтерские документы содержат персональные данные. Поэтому когда изменяются персональные данные работника, необходимо издание приказа о внесении изменений в документы, содержащие персональные данные.

Изданию приказа предшествует подача работником заявления с просьбой внести изменения в документы, содержащие персональные данные. Подача заявления – не обязательный, но целесообразный шаг. К заявлению работник прикладывает копии документов, подтверждающих изменение персональных данных (паспорт, свидетельство о регистрации брака, свидетельство о расторжении брака, свидетельство об изменении фамилии ил имени, отчества, решение суда и др.). Подлинники этих документов работник предъявляет работодателю.

Далее следует издание приказа. Рекомендуемое название такого приказа - «Приказ о внесении изменений в документы, содержащие персональные данные работника».

Мы категорически не советуем использовать распространенную формулировку вроде «С такого-то числа считать Лукьянову Шестаковой в связи с регистрацией брака…» На наш взгляд, это неграмотно. Можно подумать, что без приказа работодателя Лукьянова не будет считаться Шестаковой? Шестаковой она считается на основании свидетельства о регистрации брака, а не на основании приказа своего работодателя.

Неправильной является и другая распространенная формулировка – «внести изменения в персональные данные работника». Изменять персональные данные работника – это полномочие специальных государственных органов, а не кадровой службы работодателя. Кадровая служба лишь вносит изменения в документы, содержащие персональные данные, на основании документов об изменении персональных данных работников, выданных специальными государственными органами.

На основании такого приказа будут вноситься изменения в трудовую книжку работника, личную карточку работника, лицевой счет работника и иные кадровые и бухгалтерские документы, содержащие персональные данные работника.

По нашему мнению не нужно заключать с работником дополнительное соглашение к трудовому договору в связи с изменением фамилии и иных персональных данных. Такой вывод можно сделать из статьи 57 Трудового кодекса РФ. Согласно этой статье в содержание трудового договора входят сведения и условия. Фамилия, имя, отчество работника, сведения о документах, удостоверяющих личность работника, относятся к сведениям. Согласно ч.3 ст. 57 ТК РФ «недостающие сведения вносятся непосредственно в текст трудового договора, а недостающие условия определяются приложением к трудовому договору либо отдельным соглашением сторон…». Полагаем, аналогично следует поступать в случае изменения сведений, т.е. вносить изменения в текст трудового договора, и при этом заверять вновь внесенные сведения подписями сторон – работника и работодателя. Ст. 72 ТК РФ также подтверждает, что только при изменении условий трудового договора оформляется отдельное соглашение.

Однако существует и другая точка зрения. Оппоненты считают, что дополнительное соглашение к трудовому договору должно заключаться в случае изменения работником фамилии и иных персональных данных. Сторонники этой позиции ссылаются тоже на статью 57 ТК РФ и указывают, что эта статья допускает внесение в текст трудового договора только недостающих сведений, а не измененных. Поэтому нельзя вносить изменения сведений о фамилии и иных персональных данных работников в текст трудового договора, а нужно подписывать дополнительное соглашение.

На практике некоторые кадровики для подстраховки руководствуются сразу двумя приведенными точками зрения и вносят изменения и в текст трудового договора и подписывают с работником дополнительное соглашение. Пока к нам не поступало информации о том, что Гострудинспекция штрафует за составление дополнительного соглашения к трудовому договору в случае изменения персональных данных работника.

Приказ о внесении изменений в документы, содержащие персональные данные регистрируется в соответствующем Журнале регистрации приказов.

С приказом о внесении изменений в документы, содержащие персональные данные, знакомят под роспись всех заинтересованных лиц: самого работника, соответствующих работников кадровой службы и бухгалтерии.

На основании приказа производится внесение необходимых изменений в документы, содержащие персональные данные работникам, полномочными сотрудниками работодателя.


Изменение сведений о работнике в трудовой книжке.

Пунктом 2.3 Инструкции установлены следующие правила внесения изменений в сведения о работнике в трудовой книжке:

- изменения записей в трудовых книжках о фамилии, имени, отчестве и дате рождения производятся на основании паспорта, свидетельств о рождении, о браке, о расторжении брака, об изменении фамилии, имени, отчества и других документов и со ссылкой на их номер и дату;

- указанные изменения вносятся на первую страницу (титульный лист) трудовой книжки;

- одной чертой зачеркивается прежняя фамилия или имя, отчество, дата рождения и записываются новые данные;

- ссылки на соответствующие документы делаются на внутренней стороне обложки трудовой книжки и заверяются подписью работодателя или специально уполномоченного им лица и печатью организации (или печатью кадровой службы).

Некоторые специалисты считают, что записи об изменении фамилии надлежит делать не только на основании свидетельства, но и одновременно на основании паспорта.

На практике новую фамилию пишут рядом с зачеркнутой (как в образце), под зачеркнутой, над зачеркнутой, в зависимости от наличия свободного места.

См. методичку по ведению трудовых книжек>>


Изменение сведений о работнике в личной карточке.

Существует несколько вариантов внесения таких изменений в личную карточку.

Предположим, работница вышла замуж и изменила фамилию.

Прежняя фамилия может быть зачеркнута одной чертой, и справа можно указать новую фамилию. Кстати, именно поэтому в строке, предназначенной для указания фамилии, таковую обычно рекомендуют писать ближе к левому краю. Тогда остается место, чтобы новую фамилию указать правее. Также следует указать, на основании какого документа внесены изменения. Это можно сделать на поле личной карточки напротив строки, где зачеркнута прежняя фамилия и написана новая – «Свидетельство о регистрации брака II-МТ №115116 от 10.08.2005г.». Данную запись здесь же кадровик заверяет своей подписью и проставляет дату внесения изменений.

Если справа места нет, то новую фамилию можно написать сверху.

Сведения о документе, подтверждающем изменение фамилии, и заверительная подпись кадрового работника могут быть указаны также в разделе Х личной карточки «Дополнительные сведения».

Еще один вариант, используемый в данном случае в кадровой практике, – это распечатка страницы личной карточки с внесенными изменениями или дополнительными строками под графой для внесения изменений. При этом на старой странице делается отметка о том, что произведена замена страницы в связи с изменением фамилии. На новой странице также отражается факт замены.

Аналогичные рекомендации можно дать по поводу изменения других сведений о работнике.
 
Цитата
Masyanya Masyanya пишет:
сведения вносятся в текст ТД, а не допсоглашением (см. ст. 57 ТК РФ)
Статья 57 предусматривает, что в текст ТД вносятся НЕДОСТАЮЩИЕ сведения. В данном случае Фамилия и новые паспортные данные не являются недостающими сведениями - они являются, как бы это лучше сказать, измененными сведениями. Кроме того, достаточно сложно себе представить, каким образом можно в тексте договора их исправить. Путем зачеркивания? Сильно сомневаюсь в правомерности такого способа.
Есть два типа людей: одни катят мир, а другие бегут рядом и кричат: «Боже, куда катится этот мир?»
 
Masyanya Masyanya
Материал из электронной библиотеки «Пакет Кадровика»
По нашему мнению не нужно заключать с работником дополнительное соглашение к трудовому договору в связи с изменением фамилии и иных персональных данных.

Это всего лишь мнение.
 
Цитата
O-5-6-7-8 пишет:
По нашему мнению не нужно заключать с работником дополнительное соглашение к трудовому договору в связи с изменением фамилии и иных персональных данных.

Это всего лишь мнение.

я считаю, итоговый совет совершенно правильный в случае нашей неясности закона:

Цитата
Masyanya Masyanya пишет:
По нашему мнению не нужно заключать с работником дополнительное соглашение к трудовому договору в связи с изменением фамилии и иных персональных данных. Такой вывод можно сделать из статьи 57 Трудового кодекса РФ. Согласно этой статье в содержание трудового договора входят сведения и условия. Фамилия, имя, отчество работника, сведения о документах, удостоверяющих личность работника, относятся к сведениям. Согласно ч.3 ст. 57 ТК РФ «недостающие сведения вносятся непосредственно в текст трудового договора, а недостающие условия определяются приложением к трудовому договору либо отдельным соглашением сторон…». Полагаем, аналогично следует поступать в случае изменения сведений, т.е. вносить изменения в текст трудового договора, и при этом заверять вновь внесенные сведения подписями сторон – работника и работодателя. Ст. 72 ТК РФ также подтверждает, что только при изменении условий трудового договора оформляется отдельное соглашение.

Однако существует и другая точка зрения. Оппоненты считают, что дополнительное соглашение к трудовому договору должно заключаться в случае изменения работником фамилии и иных персональных данных. Сторонники этой позиции ссылаются тоже на статью 57 ТК РФ и указывают, что эта статья допускает внесение в текст трудового договора только недостающих сведений, а не измененных. Поэтому нельзя вносить изменения сведений о фамилии и иных персональных данных работников в текст трудового договора, а нужно подписывать дополнительное соглашение.

На практике некоторые кадровики для подстраховки руководствуются сразу двумя приведенными точками зрения и вносят изменения и в текст трудового договора и подписывают с работником дополнительное соглашение. Пока к нам не поступало информации о том, что Гострудинспекция штрафует за составление дополнительного соглашения к трудовому договору в случае изменения персональных данных работника.
 
во-первых, правильно указывают на единственный выход в этой ситуации - применить аналогию закона, т.к. нет нормы, регулирующий данный случай
во-вторых, правильно отмечают, что Ст. 72 ТК РФ также подтверждает, что только при изменении условий трудового договора оформляется отдельное соглашение. А условия не меняются, т.е. нет статьи, разрешающей подписывать допсоглашение.
В-третьих, поскольку и там, и там дырки, то действительно можно и сведения внести и допсоглашение сделать, трудинспекция вряд ли оштрафует в этой ситуации
 
Скажите пожалуйста, нужно ли делать доп. соглашение, если изменилось название организации?
 
Цитата
Нонна Михеева пишет:
если изменилось название организации?
- Я считаю нужно!
Когда женьщине обламывают крылья ей приходиться летать на метле ;)
 
У вас новое юр лицо или старая фирма стала называться по новому, или слияние из двух в одну?
Изменено: Вадим А - 24.03.2009 13:38:18
 
Я считаю, что не нужно, если старая фирма стала наз-ся по новому. Достаточно внести запись в трудовые книжки работников.
Если новое юр.лицо, то это уже будет перевод из одной орг-ции в др., а следов-но новый ТД.
Ваша Света
 
Цитата
Надежда Бекетова пишет:
В дополнительном соглашении к трудовому договору можно сразу прописать и изменение фамилии, и изменение паспортных данных.
Интересно, как вы это оформите?
ТД от.... №... заключ. между Ивановой Ириной Петровной (паспорт ..серия...) и ООО ..в лице.... с 01.04.2009 считать заключенным между Сидоровой Ириной Петровной(паспорт серия №..) и ООО ..в лице..
Или "внести изменения в преамбулу ТД..."
нелепо звучит, согласитесь.
Ваша Света
 
Цитата
Светулек пишет:
Интересно, как вы это оформите?
В связи с изменением фамилии Работника с _________ на __________ стороны договорились внести следующие изменения в трудовой договор № ___ от «__» _________ 2007г.:
Вместо указанной по тексту трудового договора фамилии __________ следует читать _______________.
Считать правильными следующие паспортные данные:_____________.
Вот как то так мы пишем.
Есть два типа людей: одни катят мир, а другие бегут рядом и кричат: «Боже, куда катится этот мир?»
 
Цитата
Надежда Бекетова пишет:
Вместо указанной по тексту трудового договора фамилии __________ следует читать _______________. Считать правильными следующие паспортные данные:_____________.
Но ведь на момент заключения ТД фамилия и паспортные данные были правильные, а изменились они позже,во время действия ТД, поэтому уж если пишите ДС, то указывайте, что персональные данные работника изменились с 00.00.0000 (основание свид-во о заключ. брака серия № и тд и тп)
Ваша Света
 
Цитата
Светулек пишет:
поэтому уж если пишите ДС, то указывайте, что персональные данные работника изменились с 00.00.0000
Я руководствовалась тем, что дополнительное соглашение вступает в силу с даты его подписания сторонами. Но Ваш совет достаточно практичный - принимается!!! Спасибо!!!
Есть два типа людей: одни катят мир, а другие бегут рядом и кричат: «Боже, куда катится этот мир?»
Страницы:1
Ответить
Читают тему
Форма ответов
 
Текст сообщения*
Перетащите файлы
Ничего не найдено
Файл