Тема форума: выходные в период командировки | Форумы "Кадровое делопроизводство" | Сообщение № 945478
выходные в период командировки, оплачивать, нет?
 
Добрый день!

Помогите разобраться, надо ли оплачивать выходные, выпавшие на период командирования или нет?
 
Цитата
Командированные работники подчиняются режиму рабочего времени и времени отдыха принимающих их организаций. Взамен дней отдыха, не использованных во время командировки, другие дни отдыха по возвращении из командировки не предоставляются. Однако если работник специально командирован для работы в выходные или праздничные дни, компенсация за работу в эти дни производится в соответствии с действующим законодательством (п. 8 Инструкции), а именно оплачивается не менее чем в двойном размере или, по желанию работника, оплачивается в одинарном размере, но с обязательным предоставлением другого дня отдыха (ст. 153 ТК РФ). Если же работник по распоряжению администрации выезжает в командировку в выходной день, ему по возвращении из командировки предоставляется другой день отдыха в установленном порядке (п. 8 Инструкции). В Решении ВС РФ от 20.06.2002 N ГКПИ2002-663 (оставленном Определением ВС РФ от 27.08.2002 N КАС02-441 без изменения) указано, что если в данном случае работник не желает воспользоваться другим днем отдыха, ему производится оплата труда как за работу в выходные и нерабочие праздничные дни.
Вопрос о явке на работу в день отъезда в командировку и в день прибытия из командировки решается по договоренности с работодателем (п. 4 Положения).

 
Снеженка, это инструкция про командировки в СССР. Она хоть и не отменена, но в данном пункте ( Командированные работники подчиняются режиму рабочего времени и времени отдыха принимающих их организаций. ) есть сомнения, что она не противоречит 9 пункту действующего ПП о командировках от 13.10.2008 № 749


Эх, блин. Думала, читала, и, короче говоря, решила не оплачивать выхи, которые предоставляются нашим графиком работы... 8)
 
Цитата
Кукушка пишет:
есть сомнения, что она не противоречит 9 пункту действующего ПП о командировках от 13.10.2008 № 749
Согласна, в других разъяснениях написано, что работник подчиняется ПВТР своей организации. :D

Но в любом случае, абсолютно согласна с Вами

Цитата
Кукушка пишет:
решила не оплачивать выхи
потому что работник не работает в эти дни, а так же отдыхает. И не важно где этот отдых происходит.
 
на там и порешим :happy
Изменено: Кукушка - 09.07.2012 20:21:38
 
Здравствуйте! Поскажите, пожалуйста, какую мне поставить дату прибытия в командировочном удостоверении, если работник был в командировке с 04 июля 2012 по 07 июля 2012 ? :(В последний день 07 июля работник работал да еще и суббота, мне ставить 09 июля 2012 г, т.к. я в субботу была дома?
Изменено: василёк - 10.07.2012 06:21:57
 
Так это мы в субботу дома, в работники то прибывают вовремя. Я ставлю по факту прибытия: 7 июля.
 
Получается по факту, что я в понедельник 9-го июля ставлю отметку задним числом? Не является ли это подделкой документов? ИЛИ: не должен ли выдаваться приказ о том, что я должна выйти в выходной день и поставить работнику отметку о прибытии в место постоянной работы? В каком документе это регламентируется?
 
Вы же ставите дату прибытия. Работник прибыл 7.07. Об этом свидетельствуют и проездные документы (если не на машине). В чем подделка то????
 
Хорошо! Второй вопрос: если 7 июля работник летит из места командировки - последний день работы в отпуск (у него билеты от места командировки на курорт). В этом случае какая дата прибытия будет в командировочном удостоверении?
 
Вот тут затрудняюсь ответить. Если работник не претендует на оплату обратного билета, я бы поставила фактическую дату окончания командировки - как это предусмотрено приказом. Потому что работу он закончил в положенное время. Но это лишь мое мнение. Конкретно таких ответов в Гаранте не нашла, но есть разъяснения по поводу оплаты в таких случаях .

Цитата
Даты в проездном документе и даты прибытия или выбытия в командировочном удостоверении не совпадают.
Такая ситуация может иметь место, если работник выедет к месту командировки раньше или задержится в месте командировки после ее окончания (например, на отпуск, на праздничные дни и т.п.).
Минфин РФ в письмах от 22.09.2009 N 03-04-06-01/244, от 01.04.2009 N 03-04-06-01/74, от 26.03.2009 N 03-03-06/1/191 разъясняет, что затраты на оплату проезда работника из места командировки к месту постоянной работы были бы понесены в любом случае вне зависимости от срока # Удалено # работника в месте назначения. Таким образом, вне зависимости от времени, проведенного в месте назначения, расходы на приобретение проездного билета для проезда работника из места командировки к месту постоянной работы могут учитываться в расходах для целей налогообложения прибыли организаций, если дата выбытия работника из места командировки к месту постоянной работы совпадает с датой, на которую приобретен вышеуказанный проездной билет, а также, если задержка выезда командированного из места командировки (либо более ранний выезд работника к месту назначения) произошла с разрешения руководителя, подтверждающего в соответствии с установленным порядком целесообразность произведенных расходов.
Цитата
Также может иметь место ситуация, когда работник выезжает к месту командировки раньше или задерживается в месте командировки после ее окончания (например, на время отпуска, на выходные и праздничные дни). В этом случае даты в проездном документе и даты прибытия или выбытия в командировочном удостоверении совпадать не будут. Как быть в этом случае? Можно ли возмещать расходы на проезд такому сотруднику?
Согласно разъяснениям Минфина России (письма от 22 сентября 2009 г. N 03-04-06-01/244, от 1 апреля 2009 г. N 03-04-06-01/74) не облагаются НДФЛ все виды установленных действующим законодательством Российской Федерации, законодательными актами субъектов Российской Федерации, решениями представительных органов местного самоуправления компенсационных выплат (в пределах норм, установленных в соответствии с законодательством Российской Федерации), связанных, в частности, с исполнением налогоплательщиком трудовых обязанностей (включая возмещение командировочных расходов) (п. 3 ст. 217 НК РФ). При оплате работодателем расходов на командировки как внутри страны, так и за ее пределы в доход, подлежащий налогообложению, не включаются фактически произведенные и документально подтвержденные целевые расходы на проезд до места назначения и обратно. Днями начала и окончания командировки работника следует считать дни, обозначенные в приказе о направлении работника в командировку (с учетом времени нахождения в пути).
При необходимости приказом руководителя организации командировка может быть продлена.
Если работник возвращается из командировки позднее даты, указанной в приказе о командировании, используя выходные дни, оплата его проезда от места нахождения в эти дни до места работы, по мнению Минфина России, не может рассматриваться как компенсация расходов, связанных со служебной командировкой.
В этом случае имеет место получение предусмотренной статьей 41 Налогового кодекса экономической выгоды работником в виде оплаты организацией проезда от места проведения отпуска или иного свободного от работы времени до места работы.
Согласно подпункту 1 пункта 2 статьи 211 Налогового кодекса оплата за налогоплательщика организациями товаров (работ, услуг) в его интересах относится к доходам, полученным в натуральной форме.
Пунктом 1 статьи 211 Налогового кодекса определено, что при получении доходов от организаций в натуральной форме в виде товаров (работ, услуг) налоговая база по НДФЛ определяется как стоимость этих товаров (работ, услуг).
Следовательно, оплата организацией за сотрудника билета со сроком приезда позднее окончания срока командировки, обозначенного в приказе о командировании, является его доходом, полученным в натуральной форме. Стоимость указанного билета облагается в соответствии с положениями статьи 211 Налогового кодекса. Аналогичный подход используется в случае выезда работника к месту командировки до даты ее начала.
А в письме от 26 марта 2009 г. N 03-03-06/1/191 говорится, что затраты на оплату проезда работника из места командировки к месту постоянной работы были бы понесены в любом случае, вне зависимости от срока # Удалено # работника в месте назначения. Таким образом, вне зависимости от времени, проведенного в месте назначения, расходы на приобретение проездного билета для проезда работника из места командировки к месту постоянной работы могут учитываться в расходах для целей налогообложения прибыли организаций, если дата выбытия работника из места командировки к месту постоянной работы совпадает с датой, на которую приобретен вышеуказанный проездной билет, а также, если задержка выезда командированного из места командировки (либо более ранний выезд работника к месту назначения) произошла с разрешения руководителя, подтверждающего в соответствии с установленным порядком целесообразность произведенных расходов. В случае продления срока командировки приказом по организации суммы возмещения расходов работника на проезд освобождаются от обложения НДФЛ на основании пункта 3 статьи 217 Налогового кодекса и учитываются в расходах для целей налогообложения прибыли организаций, указанных в подпункте 12 пункта 1 статьи 264 Налогового кодекса.
Аналогичного мнения придерживаются и суды: законодательство не предусматривает обязательного совпадения дат в проездном документе и командировочном удостоверении в качестве условия для возмещения понесенных работником расходов, связанных с его проездом к месту командировки и обратно. Поэтому расходы, связанные с возвращением работника к месту постоянной работы из места командировки, являются экономически обоснованными, учитываются при исчислении налога на прибыль и не подлежат обложению НДФЛ (постановления ФАС Уральского округа от 19 июня 2007 г. N Ф09-3838/07-С2, от 4 мая 2007 г. N Ф09-3119/07-С2).
Таким образом, во избежание споров с контролирующими и налоговыми органами при возникновении подобных ситуаций целесообразно все же продлить срок командирования сотрудника приказом по организации либо оформить письменное разрешение руководителя на ранний выезд или поздний приезд из командировки.

 
Цитата
василёк пишет:
Хорошо! Второй вопрос: если 7 июля работник летит из места командировки - последний день работы в отпуск (у него билеты от места командировки на курорт). В этом случае какая дата прибытия будет в командировочном удостоверении?
7-го. Если бы не курорт он бы прибыл 7-го?
-------------------------------------------------------
Безнаказанность рождает вседозволенность
 
Да, если бы не курорт, то прибыл 7-го.
 
Цитата
василёк пишет:
Да, если бы не курорт, то прибыл 7-го.
Значит так тому и быть. Дата прибытия из места командирования 7 июля. Если по графику выходной, то оплачивается не менее чем в двойном размере.
В п. 5 утвержденного Постановлением Правительства РФ от 13.10.2008 N 749 Положения Об особенностях направления работников в служебные командировки. сказано, что оплата труда работника в случае привлечения его к работе в выходные или нерабочие праздничные дни производится в соответствии с трудовым законодательством РФ. Порядок оплаты труда в выходные и нерабочие праздничные дни установлен ст. 153 ТК РФ. На основании п. 4 Положения начало и конец командировки определены как день выезда в командировку и день приезда из командировки. Соответственно, дни отъезда, приезда, а также дни нахождения в пути относятся к периоду командировки.
-------------------------------------------------------
Безнаказанность рождает вседозволенность
 
Меня все мучает вопрос : в приказе и командировочном удостоверении совпадают ли количество дней командировки. Или в приказе ставим с дорогой, а в Т-10 дни не считая времени нахождения в пути
 
Скажите пожалуйста, правильно ли если человек находится в командировке и при этом рабочие дни в ращётке являются командировочные , а выходные выходными (мужчина работает водителем грузоперевозок на гос. предприятии) ???
 
Добрый день,

Работник работает неполную рабочую неделю - вторник, четверг, выходные дни соответственно: понедельник, среда, пятница, суббота, воскресенье.

Работника хотим направить в командировку на 3 дня, при этом получается, что работать он будет в свои выходные дни (понедельник и среда). Будут ли эти дни оплачиваться в двойном размере?
 
Цитата
epson пишет:
Работника хотим направить в командировку на 3 дня, при этом получается, что работать он будет в свои выходные дни (понедельник и среда). Будут ли эти дни оплачиваться в двойном размере?
Да, конечно.
Есть два типа людей: одни катят мир, а другие бегут рядом и кричат: «Боже, куда катится этот мир?»
 
Надежда, большое спасибо за ответ. Тогда нужно у работника брать согласие на работу в его выходные и приказ о привлечении к работе в выходные дни в командировке?
 
Цитата
epson пишет:
Тогда нужно у работника брать согласие на работу в его выходные и приказ о привлечении к работе в выходные дни в командировке?
Да, всё как обычно.
Есть два типа людей: одни катят мир, а другие бегут рядом и кричат: «Боже, куда катится этот мир?»
 
Спасибо
 
Цитата
Надежда Бекетова пишет:
Цитата
epson пишет:
Работника хотим направить в командировку на 3 дня, при этом получается, что работать он будет в свои выходные дни (понедельник и среда). Будут ли эти дни оплачиваться в двойном размере?
Да, конечно.
Еще раз возник вопрос как оплачивать работнику дни в командировке, которые для него являются выходными. Бухгалтер предлагает вместо двойной оплаты предоставить ему отгулы и оплатить дни в одинарном размере. У него получается день отъезда, день приезда - выходной (понедельник, пятница), среда - работа в командировке. Можно ли все три дня оплатить в однократном размере и предоставить 3 дня отгула? (ст. 153 ТК)
 
Цитата
epson пишет:
Бухгалтер предлагает вместо двойной оплаты предоставить ему отгулы и оплатить дни в одинарном размере.
Если работник даст на это согласие, причём как и на выезд в командировку, то ни каких проблем.
 
Цитата
epson пишет:
Бухгалтер предлагает вместо двойной оплаты предоставить ему отгулы и оплатить дни в одинарном размере.
Это работник будет решать, как ему работодатель будет компенсировать привлечение к работе в выходные дни. Обычно это заявляется работником при оформлении согласия на привлечение.
-------------------------------------------------------
Безнаказанность рождает вседозволенность
 
Цитата
Дана пишет:
Это работник будет решать, как ему работодатель будет компенсировать привлечение к работе в выходные дни
Слушайте, у нас в конце года был аналогичный случай. Работник уезжал в командировку в выходной день. Написал заявление на предоставление доп. дня отдыха. Директор был в это время в отпуске, а зам. отказался предоставить этот день. Начал бегать выяснять, на каком основании мы отправили работника в выходные. Довыяснялся до того, что пришел и сказал:" День не предоставляется, если работнику выплачивается за этот день средний заработок. А мы ему оплатили по среднему..." Вот и все!
Читают тему
Форма ответов
 
Текст сообщения*
Перетащите файлы
Ничего не найдено
Файл