Тема форума: Материальная ответственность работника. Как удержать сумму недостачи? | Форумы "Кадровое делопроизводство" | Сообщение № 491095

Материальная ответственность работника. Как удержать сумму недостачи? , Публикация №491095

Страницы:12След.
Ответить
Материальная ответственность работника. Как удержать сумму недостачи?
 
У мат.отв. работницы при увольнении выявлена недостача в сумме 2 с половиной средних заработков. Можно ли с нее удержать 20% долга при расчете, а остальное через суд, или надо все через суд?
 
глава 39 ТК РФ
Вовсе не обязательно, чтобы все люди были велики в своих действиях. Величайшим воплощением силы часто является простое терпение.
 
По вине работника, с которым заключен договор о полной материальной ответственности, организации причинен ущерб. В настоящее время трудовые отношения с указанным работником прекращены, однако окончательный расчет при увольнении с ним произведен не был. Возможно ли после увольнения работника взыскать сумму причиненного ущерба из заработной платы, не полученной им при увольнении?
В соответствии со ст. 242 ТК РФ (Трудовой кодекс РФ) полная материальная ответственность работника состоит в его обязанности возмещать причиненный работодателю прямой действительный ущерб в полном размере. Материальная ответственность в полном размере причиненного ущерба может возлагаться на работника лишь в случаях, предусмотренных ТК РФ (Трудовой кодекс РФ) или иными федеральными законами.
Согласно ст. 244 ТК РФ (Трудовой кодекс РФ) письменные договоры о полной индивидуальной материальной ответственности, то есть о возмещении работодателю причиненного ущерба в полном размере за недостачу вверенного работникам имущества, могут заключаться с работниками, достигшими возраста восемнадцати лет и непосредственно обслуживающими или использующими денежные, товарные ценности или иное имущество. Перечни работ и категорий работников, с которыми могут заключаться указанные договоры, а также типовые формы этих договоров утверждаются в порядке, устанавливаемом Правительством РФ.
Во исполнение постановления Правительства РФ от 14.11.2002 N 823 постановлением Минтруда РФ от 31.12.2002 N 85 утвержден Перечень должностей и работ, замещаемых или выполняемых работниками, с которыми работодатель может заключать письменные договоры о полной индивидуальной материальной ответственности за недостачу вверенного имущества (далее - Перечень). Указанный Перечень является исчерпывающим и расширительному толкованию не подлежит (письмо Роструда от 19.10.2006 N 1746-6-1).
Таким образом, если работник не входит в категорию лиц, с которыми можно заключать договоры о полной материальной ответственности согласно Перечню, то вне зависимости от факта заключения с таким работником соответствующего договора на него не может быть возложена полная материальная ответственность за причиненный работодателю ущерб.
Порядок взыскания ущерба работодателем с виновного работника установлен ст. 248 ТК РФ (Трудовой кодекс РФ).
Частью первой указанной статьи предусмотрено, что взыскание с виновного работника суммы причиненного ущерба, не превышающей среднего месячного заработка, производится по распоряжению работодателя. Возможность такого взыскания не поставлена в зависимость от того, согласен работник возместить ущерб или нет. Взыскание причиненного работодателю ущерба, размер которого превышает средний месячный заработок работника, также может осуществляться во внесудебном порядке, но при условии согласия работника добровольно возместить ущерб.
При этом соответствующее распоряжение работодателя должно быть сделано не позднее одного месяца со дня окончательного установления работодателем размера причиненного работником ущерба. При пропуске этого срока взыскание может осуществляться только судом (части первая и вторая ст. 248 ТК РФ (Трудовой кодекс РФ)).
Следовательно, если в рассматриваемой ситуации распоряжение о взыскании причиненного работником ущерба сделано работодателем в пределах одного месяца со дня окончательного установления размера ущерба, то взыскание может быть произведено путем удержания из сумм, не выплаченных работнику при увольнении, в следующих случаях:
- сумма ущерба не превышает среднего месячного заработка работника;
- сумма ущерба превышает средний месячный заработок работника, но работодатель располагает документальным подтверждением согласия работника добровольно возместить причиненный ущерб.
В остальных случаях взыскание может осуществляться исключительно в судебном порядке.
При этом следует учитывать, что взыскание причиненного работодателю ущерба должно производиться с учетом соответствующих ограничений, установленных ст. 138 ТК РФ (Трудовой кодекс РФ). Согласно указанной статье общий размер всех удержаний при каждой выплате заработной платы не может превышать 20 процентов, а в случаях, предусмотренных федеральными законами, - 50 процентов заработной платы, причитающейся работнику.
Обратите внимание, что срок предъявления в суд требований о взыскании ущерба согласно ст. 392 ТК РФ (Трудовой кодекс РФ) ограничен и не может превышать одного года со дня обнаружения причиненного ущерба.
Дополнительно считаем необходимым указать на то обстоятельство, что при прекращении трудового договора выплата всех сумм, причитающихся работнику от работодателя, производится в день увольнения работника. Если работник в день увольнения не работал, то соответствующие суммы должны быть выплачены не позднее следующего дня после предъявления уволенным работником требования о расчете (ст. 140 ТК РФ (Трудовой кодекс РФ)). Нарушение работодателем указанной обязанности может являться основанием для его привлечения к административной ответственности по ст. 5.27 КоАП (см., в частности, постановления ФАС Западно-Сибирского округа от 26 июля 2007 г. N Ф04-5021/2007(36614-А81-29), ФАС Московского округа от 27 ноября 2006 г. N КА-А40/11424-06).
 
В нашей организации со всеми вновь поступающими на работу заключаются договора о материальной (не полной!!) ответственности, даже с уборщицами,поварами т.д. на бланках допотопного образца. Мы с них ксерокопии делаем.А есть ли бланки новые?
 
См. Постановление Министерства труда и соц. развития РФ от 31.12.2002 № 85 "ОБ УТВЕРЖДЕНИИ
ПЕРЕЧНЕЙ ДОЛЖНОСТЕЙ И РАБОТ,ЗАМЕЩАЕМЫХ ИЛИ ВЫПОЛНЯЕМЫХ РАБОТНИКАМИ,С КОТОРЫМИ РАБОТОДАТЕЛЬ МОЖЕТ ЗАКЛЮЧАТЬ ПИСЬМЕННЫЕ ДОГОВОРЫ О ПОЛНОЙ ИНДИВИДУАЛЬНОЙ ИЛИ КОЛЛЕКТИВНОЙ
(БРИГАДНОЙ) МАТЕРИАЛЬНОЙ ОТВЕТСТВЕННОСТИ,А ТАКЖЕ ТИПОВЫХ ФОРМ ДОГОВОРОВ О ПОЛНОЙ
МАТЕРИАЛЬНОЙ ОТВЕТСТВЕННОСТИ"
Ваша Света
 
Нет, это постановление о ПОЛНОЙ мат. ответственности. А в данном случае, как я поняла, с работниками заключаются соглашения, в которых конкретизируется материальная ответственность сторон (ст.232 ТК). Насколько мне известно, утвержденных типовых форм таких договоров нет. Форму такого соглашения работодатель может разработать сам (или вытащить из "Гаранта", например).
Есть два типа людей: одни катят мир, а другие бегут рядом и кричат: «Боже, куда катится этот мир?»
 
У меня такой вопрос? Как бы правильно выразиться... В организации (филиал ФГУ)была проверка, в ходе которой было выявленны нарушения по основной деятельности (здравоохранение )и штраф 700 т.рублей. Вопрос, может ли руководитель филиала объявить выговор главному бухгалтеру????
 
Если выявленные нарушения явились следствием ненадлежащего исполнения либо неисполнения должностных обязанностей (указанных в должностной инструкции или трудовом договоре) Главным бухгалтером и с момента их обнаружения не прошло больше месяца, то можно.
При этом необходимо в обязательном порядке затребовать с бухгалтера письменные объяснения по данным фактам - для наложения дисциплинарного взыскания принципиально ешё и то, чтобы причины неисполнения должностных обязанностей были неуважительными.
Есть два типа людей: одни катят мир, а другие бегут рядом и кричат: «Боже, куда катится этот мир?»
 
Да, и еще один нюанс. Проверьте, есть ли у директора филиала полномочия применять дисциплинарные взыскания. В противном случае Приказ должен подписать Генеральный.
Есть два типа людей: одни катят мир, а другие бегут рядом и кричат: «Боже, куда катится этот мир?»
 
Надежда Бекетова, В моей ситуации одни нюансы :| Во-первых, нарушение во основном это по Основном деяльности (ЗДРАВООХРАНИЕНИЕ). Во-вторых, многие законодательные акты (Положение по оплате труда, например )вообще не разработаны и учет одобрен, так сказать, высшем руководством. В ходе реорганизации и по сокращению штата с верху спускали такие приказы, что без мата просто объяснить нельза. А теперь проверили один филиал и вот результат. При чем всего не нашли, и очень много не нашли... Вверху боятся, что проверят все и ищут виноватого...Шеф на больничный пошел :oops:
 
Ну, в общем, это ничего не меняет. Надо смотреть конкретно, в результате чьих действий (или бездействия) и распоряжений появились нарушения - и так уж виноват ли бухгалтер? Он ведь приказы не выпускает.
Есть два типа людей: одни катят мир, а другие бегут рядом и кричат: «Боже, куда катится этот мир?»
 
Надежда Бекетова,
Цитата
Маша Тужикова пишет:
При чем всего не нашли, и очень много не нашли... Вверху боятся, что проверят все и ищут виноватого...

Еще вопрос. :D На человека была написана Ананимка. Может ли на основании этой записки быть вынесенно дисциленарное взыскание.
________________________________________________________________
Люди зарабатывали по 45т.р. а стали получать 6т.р. Вот и пишут!!!!
________________________________________________________________
 
На основании Анонимки дисциплинарное взыскание, конечно, вынести нельзя ;)
А вот провести служебную проверку фактов, указанных в Заявлении, можно (если, конечно, начальство сочтет нужным проверять эти факты). Если факты подтвердятся, будут документально подтверждены и будет доказана вина конкретного человека, а также отсутствие уважительных причин его действий (или бездействия), то вынести взыскание можно.
Есть два типа людей: одни катят мир, а другие бегут рядом и кричат: «Боже, куда катится этот мир?»
 
Надежда Бекетова,
:{} Спасибо!!!!
 
Цитата
2009 пишет:
У мат.отв. работницы при увольнении выявлена недостача в сумме 2 с половиной средних заработков. Можно ли с нее удержать 20% долга при расчете, а остальное через суд, или надо все через суд?
 
У мат.отв. работника выявлена недостача в сумме 2х минимальных зарплат, она ушла на больничный, как взыскать с нее недостачу?
 
Цитата
Гость пишет:
У мат.отв. работника выявлена недостача в сумме 2х минимальных зарплат, она ушла на больничный, как взыскать с нее недостачу?
 
Цитата
Гость пишет:
У мат.отв. работника выявлена недостача в сумме 2х минимальных зарплат, она ушла на больничный, как взыскать с нее недостачу?
Если работник согласится возместить недостачу, то заключайте письменное соглашение о возмещении материального ущерба. Если нет, то собирайте документы в суд.
Есть два типа людей: одни катят мир, а другие бегут рядом и кричат: «Боже, куда катится этот мир?»
 
работаю у частника, по трудовому договору в котором есть пункт

6.1. В случае неисполнения или ненадлежащего исполнения Работником своих обязанностей, указанных в настоящем договоре, нарушения трудового законодательства РФ, а также причинения Работодателю материального ущерба он несет дисциплинарную, материальную и иную ответственность, согласно действующему законодательству РФ.

по работе занимаюсь кассой и подключениями к операторам сотовой связи. по недавней информации они сильно подняли штрафы дилерам за недостоверность указанных в договоре данных абонента, вплоть до ошибок в одном знаке. что может грозить после увольнения по собственному желанию, если вдруг обнаружится случай такой ошибки?
 
точнее, спустя какое то время после увольнения по собственному желанию
 
Цитата
Гость пишет:
подняли штрафы дилерам за недостоверность указанных в договоре данных абонента, вплоть до ошибок в одном знаке
Это не Ваши отношения - это отношения между оператором и дилером.
Цитата
Гость пишет:
недостоверность указанных в договоре данных абонента
Думаю, что за такие ошибки Вам расплачиваться не придется (если, конечно, здесь не было умысла, повлекшего материальный ущерб для работодателя).
Так что увольняйтесь спокойно ;)
Есть два типа людей: одни катят мир, а другие бегут рядом и кричат: «Боже, куда катится этот мир?»
 
дело в том что я работаю на дилера, который является соответственно моим работодателем, а не третьим лицом
 
в договоре так же есть пункт

работник обязан:
.................
х)возместить работодателю ущерб, причинённый по его вине, в соответствии с нормами действующего законодательства
 
а суммы штрафов по некоторым данным составляют около 50000-70000р за каждый договор. так что если исходить из законов получается что если что или бегать всю жизнь, или чувствовать себя рабом ОпСоСа пожизненно....
 
Цитата
Гость пишет:
работник обязан:
.................
х)возместить работодателю ущерб, причинённый по его вине, в соответствии с нормами действующего законодательства
Здесь имеется ввиду прямой действительный ущерб.
Не думаю, что сумму штрафа дилера можно повесить на работника, если это конкретно не оговорено в договоре.
Есть два типа людей: одни катят мир, а другие бегут рядом и кричат: «Боже, куда катится этот мир?»
Страницы:12След.
Ответить
Читают тему
Форма ответов
 
Текст сообщения*
Перетащите файлы
Ничего не найдено
Файл