Возможно ли оформить изменение к трудовому договору о неполной трудовой неделе доп. соглашением. Надо ли уведомлять работника о предстоящем переходе на неполную трудовую неделю и получать согласие. Или существует другая схема?
неполная рабочая неделя
неполная рабочая неделя
25.12.2008 14:45:12 | |
25.12.2008 14:57:51 необходимо ознакомить с уведомлением за 2 месяца | |
09.01.2009 12:15:34 Любезные, направьте-подскажите: если человек изначально устраивался на 5 часов в день, при условии что он переработал в какой-то из дней 2 часа (то есть не сто часов в месяц, а 102 - переработанные часы оплчиваются как сверхурочные? Точно где-то читала, что если не переработал сверх нормы (то есть 160 в месяц), то оплачивается обычно. Запуталась, помогите, не могу найти, где читала... Вита | |
09.01.2009 12:51:02 Не считается сверхурочной работа в часы отработки отпуска без сохранения заработной платы, а также работа, выполненная в порядке совместительства (сверх установленной продолжительности рабочего времени), работы, выполненные работником сверх предусмотренного трудовым договором времени, но в пределах установленной продолжительности рабочего дня (смены), работающим неполный рабочий день (Постановление Пленума Верховного Суда от 24 ноября 1978 г. N 10 "О применении судами законодательства, регулирующего оплату труда рабочих и служащих"). "Комментарий к Трудовому кодексу Российской Федерации" (Постатейный) (7-е издание, переработанное и дополненное) (Под ред. Гусова К.Н.) ("Проспект", 2008) Выполненная рабочим или служащим с неполным рабочим днем работа сверх предусмотренного трудовым договором времени, но в пределах установленной законом продолжительности рабочего дня не считается сверхурочной и оплачивается в одинарном размере. ПОСТАНОВЛЕНИЕ Пленума Верховного Суда СССР от 24.11.1978 N 10 (ред. от 30.11.1990) "О ПРИМЕНЕНИИ СУДАМИ ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВА, РЕГУЛИРУЮЩЕГО ОПЛАТУ ТРУДА РАБОЧИХ И СЛУЖАЩИХ" | |
09.01.2009 16:28:43
Если неполная трудовая неделя вводится по соглашению сторон - уведомлять не надо, оформляется доп.соглашением. | |||
09.01.2009 16:38:48 Что касается оплаты сверхурочки ПЛЕНУМ ВЕРХОВНОГО СУДА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ПОСТАНОВЛЕНИЕ от 17 марта 2004 г. № 2 (в ред. Постановление Пленума Верховного Суда Российской Федерации от 28 декабря 2006 г. № 63 г. Москва О внесении изменений и дополнений в постановление Пленума Верховного Суда Российской Федерации от 17 марта 2004 г. № 2 «О применении судами Российской Федерации Трудового кодекса Российской Федерации») 64. В связи с принятием настоящего постановления: а) признать утратившими силу постановления Пленума Верховного Суда Российской Федерации: б) постановления Пленума Верховного Суда Российской Федерации, содержащие разъяснения по применению трудового законодательства, подлежат применению в той части, в которой они не противоречат Трудовому кодексу Российской Федерации. Согласно же ТК РФ Статья 97. Работа за пределами установленной продолжительности рабочего времени (в ред. Федерального закона от 30.06.2006 N 90-ФЗ) Работодатель имеет право в порядке, установленном настоящим Кодексом, привлекать работника к работе за пределами продолжительности рабочего времени, установленной для данного работника в соответствии с настоящим Кодексом, другими федеральными законами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации, коллективным договором, соглашениями, локальными нормативными актами, трудовым договором (далее - установленная для работника продолжительность рабочего времени): для сверхурочной работы (статья 99 настоящего Кодекса); Поэтому , если работник работает за пределами установленной для него продолжнительности раб.времени, установленного для него Труд.договором - это тоже сверхурочка!!! | |
09.01.2009 16:51:59
Не применяется на территории Российской Федерации в части разъяснения гражданского процессуального законодательства (Постановление Пленума Верховного Суда РФ от 20.01.2003 N 2). В остальной части документ действующий. И еще раз напоминаю (см. выше), что приведенные Комментарии ТК от 2008 года - если Вы сразу не обратили внимание. Так что, еще раз:
| |||||||||||||
09.01.2009 17:00:08
А статью 97 ТК РФ будем игнорировать?!и будем руководствоваться
| |||||
09.01.2009 18:18:01 Volga, рекомендую руководствоваться не своими эмоциями, а хотя бы проверкой документа в любой СПС
Я, конечно понимаю, что всякие там доктора, профессора юридических или экономических наук, которые эти Комментарии пишут, Вам лично не указ - но может стоИт прислушиваться к мнению коллективов уважаемых всеми | |||
09.01.2009 18:18:02 Volga, рекомендую руководствоваться не своими эмоциями, а хотя бы проверкой документа в любой СПС
Я, конечно понимаю, что всякие там доктора, профессора юридических или экономических наук, которые эти Комментарии пишут, Вам лично не указ - но может стоИт прислушиваться к мнению коллективов уважаемых всеми профессионалов? )))))))Такой подход, по нашему мнению, противоречит теоретическим представлениям о нормальной продолжительности рабочего времени и рекомендациям Международной организации труда, которая специально выделяет такое понятие, как нормальная продолжительность рабочего времени - число часов, установленное законодательством, сверх которых всякая выполняемая работа оплачивается по ставкам сверхурочных часов. Сверхурочными считаются часы, проработанные сверх нормальной продолжительности рабочего времени (Рекомендация МОТ N 116 "О сокращении продолжительности рабочего времени", 1962 г.). В противоположность нормальной продолжительности рабочего времени неполное рабочее время меньше нормальной продолжительности рабочего времени трудящихся, занятых полное рабочее время (Рекомендация МОТ N 182 "О работе на условиях неполного рабочего времени", 1994 г.). Таким образом, считать сверхурочной работу, производимую сверх установленного для работника неполного рабочего времени, вряд ли правильно. Кроме того, это создаст необоснованные преимущества для работников, занятых неполное рабочее время: за равное количество труда они получат большую оплату, что можно рассматривать как прямое нарушение принципа равной оплаты за труд равной ценности. "Комментарий к Трудовому кодексу Российской Федерации (постатейный)" (Под ред. Орловского Ю.П.) Орловский - заслуженный деятель науки Российской Федерации, доктор юридических наук, профессор - достаточный авторитет? Впрочем, автору вопроса самому придется выбирать себе авторитетное для него мнение. Извините: сообщение 11 - глюк ![]() Изменено: - 09.01.2009 18:20:46 | |||
09.01.2009 19:07:31 Хорошо, как Вы растолкуете ст.97 ТК РФ, без всяких комментариев. Статья 97. Работа за пределами установленной продолжительности рабочего времени (в ред. Федерального закона от 30.06.2006 N 90-ФЗ) Работодатель имеет право в порядке, установленном настоящим Кодексом, привлекать работника к работе за пределами продолжительности рабочего времени, установленной для данного работника в соответствии с настоящим Кодексом, другими федеральными законами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации, коллективным договором, соглашениями, локальными нормативными актами, трудовым договором (далее - установленная для работника продолжительность рабочего времени): для сверхурочной работы (статья 99 настоящего Кодекса); Если в ТД работнику установить неполное раб.время , например, 5 часов в день (обычный работник), 6-й час работы будет для него сверхурочным, поэтому и оплачивается в повышенном размере. | |
09.01.2009 20:27:55
Изменено: - 09.01.2009 20:28:47 | |||||||
09.01.2009 21:30:53 В письмах в редакцию читатели часто задают следующий вопрос: если в соответствии со ст.73 ТК РФ на предприятии введен режим неполного рабочего времени, то как оплачивать труд работников, периодически привлекаемых к работе в нерабочее по действующему графику время, - в одинарном размере как сверхурочную работу или в двойном размере как работу в выходной день? В законодательстве прямо не урегулирован порядок оплаты труда в таких случаях. По нашему мнению, необходимо руководствоваться следующим. Введение режима неполного рабочего времени меняет график работы на предприятии. Например, введение четырехдневной рабочей недели вместо пятидневной делает пятницу дополнительным выходным днем; введение пятичасового рабочего дня вместо восьмичасового делает часы, следующие после истечения пятичасового рабочего дня, нерабочими. При этом не имеет значения тот факт, что не вносятся изменения в коллективный (или трудовой) договор, - продолжительность рабочей недели (рабочего дня) уже изменена распоряжением работодателя в одностороннем порядке. Поэтому если работники привлекаются к работе в нерабочий по новому графику день (например, в пятницу), то работа в такой день должна оплачиваться по ставкам, установленным для оплаты труда в выходной день (ст.153 ТК РФ). Если работники привлекаются к работе за пределами нормальной продолжительности ежедневной работы (например, сверх 5 часов), то такая работа согласно ст.99 ТК РФ будет считаться сверхурочной и должна оплачиваться по соответствующим ставкам (ст.152 ТК РФ). Кроме того, привлечение работников к работе в нерабочее согласно временно действующему графику время должно производиться только с их письменного согласия и с соблюдением других правил привлечения к работе в выходной день (к сверхурочной работе), установленных ст.ст.113 и 99 ТК РФ. В качестве косвенного подтверждения сказанному можно привести нормы п.11 Положения о порядке и условиях применения труда женщин, имеющих детей и работающих неполное рабочее время, утвержденного Постановлением Госкомтруда СССР и Секретариата ВЦСПС от 29.04.1980 N 111/8-51, и п.3.6 Положения о порядке и условиях применения скользящего (гибкого) графика работы для женщин, имеющих детей, утвержденного Постановлением Госкомтруда СССР и Секретариата ВЦСПС от 06.06.1984 N 170/10-10151. В соответствии с названными нормами привлечение женщин, которым установлено неполное рабочее время или скользящий график, к работе сверх установленной продолжительности должно производиться только по правилам привлечения к сверхурочной работе (работе в выходной день). Приведенные положения были приняты в период действия КЗоТ РФ и касаются только работы женщин. Однако, на наш взгляд, из норм действующего в настоящее время ТК РФ следует тот же вывод: если работник привлекается к работе за пределами установленной продолжительности рабочего времени (вне зависимости от ситуации), то такая работа должна оплачиваться в повышенном размере. М.Васильева АКДИ "Экономика и жизнь" Подписано в печать 10.05.2003 При расчетах по заработной плате следует учитывать, что рабочие часы, отработанные сверх установленного режима неполного рабочего времени за день, неделю или за месяц, но в пределах установленной законодательством продолжительности рабочего дня (смены), в соответствии с Постановлением Пленума Верховного Суда СССР от 24 ноября 1978 г. N 10 "О применении судами законодательства, регулирующего оплату труда рабочих и служащих" (в ред. изменений) не считаются сверхурочными. "Консультант Бухгалтера", N 9, 2001 Вита | |
09.01.2009 21:46:44 Да. Вот такое кривое законодательство у нас, позволяющее неоднозначное толкование. Мнение, приведенное Виктория , я знаю. Но! Криво сформулированные изменения в ТК РФ не отменяют ратифицированной Конвенции МОТ. Это моё мнение. | |
09.01.2009 22:26:18
Сверхурочно - то есть то, что сверх нормы. А норма - это 160 часов. И еще: получается, что я могу устроиться на 25 часов в неделю, по 1-2-3 часа неоегулярно перерабытывать (при условии, что мне дадут перерабатывать, конечно), а получать столько же, сколько работавший 8 часов в день. Ущемление прав на лицо. Или как пишет Ольга
В 15 сообщении я выложила еще два разных мнения, но скажу ВАМ честно: основные мнения, встречающиеся мне:отработанное сверх оговоренного в договоре (то есть сверх пяти часов) - это сверхурочка. И единственная заметка из консультанта буха №9 дала мне повод задать этот вопрос.
Вот если бы законодатель в 97 ст. ТК дописал "нормальной" продолжительности раб времни, наши с Вами прения не имели бы места, но в ст прямо и конкретно написано " за пределами продолжительности раб вр, установленной для данного работникаа в соответствии с ...ТД. А ВЫ же меня учили: "читайте внимательные ТК". Выход каков? Не допускать переработки сверх того, что оговорено в ТД. Но хотелось бы определиться.... Вита | |||||||||
09.01.2009 22:32:52 Доброй ночи всем.... Сегодня были очень интересные прения...... Вита | |
10.01.2009 07:37:10
на неполном режиме сейчас многие компании будут...! Работодателем с людьми расставаться неохота, им терять работу незачем, все понимают, что это временные трудности... наши уходят на неполный день и делают дизайны частникам, то есть подрабатывают на жизнь кто как может... Вита | |||
10.01.2009 07:37:50
Вита | ||||
Читают тему


)))))))