Тема форума: Отсутствуют трудовые договора | Форумы "Кадровое делопроизводство" | Сообщение № 724860
Страницы:1
Ответить
Отсутствуют трудовые договора
 
работодатель с большей частью сотрудников не заключает ТД, только приказы. Чем это грозит обоим сторонам ТД?
 
работнику - нарушением его прав, работодателю штрафом согласно КоАПу.
 
А более конкретно? Более 10 человек не имеют ТД
Изменено: Ольга23 - 06.09.2010 14:39:03
 
заключайте сейчас. ничего что позже, лучше поздно чем никогда. один экземпляр у работника, другой у радотодателя. неужели Вам не тревожно? любой малейший спор и Вы ничего не сможете доказать, потому что нет ТД, в нем ведь прописываются основные положения
 
В период действия Кодекса законов о труде РФ существовала практика приема на работу на основании заявления о приеме на работу с последующим изданием приказа. Зачастую трудовые договоры (контракты) с работниками в письменной форме не оформлялись. Однако эта практика не была законной. Поскольку статья 18 КЗоТ РФ предусматривала обязательное заключение трудового договора (контракта) в письменной форме. Такая норма была включена в указанную статью еще в сентябре 1992 года (Закон РФ от 25.09.1992 № 3543-1 «О внесении изменений и дополнений в Кодекс законов о труде РСФСР» )
До внесения изменений в статью 18 КЗоТ РФ стороны трудового договора (контракта), как правило, самостоятельно решали вопрос о его форме. Обычно трудовой договор (контракт) заключался в устной форме.
Действующий в настоящее время Трудовой кодекс РФ также предусматривает письменную форму трудового договора в качестве обязательной (ч. 1 ст. 67 ТК РФ ). Необходимо отметить, что ответственность за несоблюдение порядка заключения трудового договора возлагается на работодателя, что подтверждает и судебная практика (постановления Девятого арбитражного апелляционного суда от 20.11.2006, 27.11.2006 № 09АП-14525/06-АК по делу № А40-55695/06-152-236, от 06.10.2005, 29.09.2005 № 09АП-10656/05-АК по делу № А40-24260/05-33-228;
решение Арбитражного суда г. Москвы от 18.07.2005, 11.07.2005 по делу № А40-24260/05-33-228).
Чтобы избежать претензий со стороны контролирующих органов, например трудовой инспекции, с работником необходимо оформить трудовой договор письменно.
В описанной вами ситуации вы можете предложить работникам оформить уже существующие трудовые отношения путем подписания трудовых договоров. Для этого необходимо передать работникам соответствующее предложение.
Обратите внимание! Работодатель ни в коем случае не должен принуждать работника к письменному оформлению трудового договора.
Пример:
Главный инженер производственного отдела Донцов П.С. работает в ООО «Магнолия» с 1 июня 1998 года. В этот день им написано заявление о приеме на работу и генеральным директором организации издан соответствующий приказ. Трудовой договор в письменной форме с работником не заключался. Стороны в устной форме согласовали все необходимые условия работы. Предложение работодателя об оформлении трудового договора может выглядеть следующим образом:
Общество с ограниченной ответственностью «Магнолия»
Главному инженеру производственного отдела
Донцову П.С.
Предложение
«09» июня 2008 г. № 45/п
г. Москва
Об оформлении трудового договора
в письменной форме
Уважаемый Павел Сергеевич!
В соответствии со статьей 67 Трудового кодекса Российской Федерации предлагаем Вам оформить в письменной форме заключенный с Вами в устной форме 1 июня 1998 года трудовой договор.
В случае отказа от оформления трудового договора просим сообщить об этом в письменной форме с указанием причин отказа.
Генеральный директор_________________И.В. Борисов
(подпись)

Получив от работника согласие на заключение письменного договора, работодатель может оформить и подписать с ним трудовой договор. При этом трудовой договор должен содержать все необходимые сведения и обязательные условия, определенные новой редакцией статьи 57 ТК РФ.
В договоре следует указать дату его заключения (например, 14 июня 2007 года) и фактическую дату приема работника на работу – 1 июня 1998 года, так как трудовые отношения между работником и работодателем возникли еще до оформления трудового договора.
Кроме того, часть 1 статьи 67 Трудового кодекса РФ предусматривает, что получение работником экземпляра трудового договора должно подтверждаться подписью работника на экземпляре трудового договора, хранящемся у работодателя.
Если работник отказывается от оформления письменного трудового договора, то желательно получить от него соответствующий письменный отказ в виде либо отдельного документа, либо отметки непосредственно на предложении работодателя. Наличие отказа позволит работодателю доказать государственным инспекторам труда, что он принимал меры по оформлению в письменном виде ранее заключенных трудовых договоров.
Обратите внимание! За нарушение требований трудового законодательства и руководитель организации, и юридическое лицо могут быть привлечены к административной ответственности. В соответствии со статьей 5.27 КоАП РФ нарушение законодательства о труде и об охране труда влечет наложение административного штрафа на должностных лиц в размере от одной тысячи до пяти тысяч рублей; на лиц, осуществляющих предпринимательскую деятельность без образования юридического лица, - от одной тысячи до пяти тысяч рублей или административное приостановление деятельности на срок до девяноста суток; на юридических лиц - от тридцати тысяч до пятидесяти тысяч рублей или административное приостановление деятельности на срок до девяноста суток.
Изменено: Inna_Igorevna - 06.09.2010 14:43:47
 
Директор не хочет подписывать. были уже проверки и в актах было указано, что не заключены ТД и нет ДИ, но ей все равно говорит не было и не будет.
 
Inna_Igorevna, огромное спасибо
 
Цитата
Ольга23 пишет:
но ей все равно говорит не было и не будет.

покажите ей:

Цитата
Inna_Igorevna пишет:
В соответствии со статьей 5.27 КоАП РФ нарушение законодательства о труде и об охране труда влечет наложение административного штрафа на должностных лиц в размере от одной тысячи до пяти тысяч рублей; на лиц, осуществляющих предпринимательскую деятельность без образования юридического лица, - от одной тысячи до пяти тысяч рублей или административное приостановление деятельности на срок до девяноста суток; на юридических лиц - от тридцати тысяч до пятидесяти тысяч рублей или административное приостановление деятельности на срок до девяноста суток.

вопрос исчерпан. если Ваш директор проигнорирует факт незаконности, то тут чем Вы можете помочь?
 
Цитата
Lady Winterheart пишет:
покажите ей:
ее уже штрафовали, как говорится, а воз и ныне там.
 
Цитата

Директор не хочет подписывать.

А чем мотивирует?
Или "не буду" - и все?
 
)))))))))) тогда я бессильна))))) а со мной и весь трудовой кодекс)))))) что поделать, если человек не учится даже на штрафах.
Изменено: Lady Winterheart - 06.09.2010 14:52:26(грам.ошибка))
 
Говорит не буду и все!!! :evil 13 сентября управление образования опять должно нагрянуть с проверкой именно кадровых документов, я инспектор отдела кадров, но в учебном отпуске, пятаться что либо объяснить бесполезно говорит, что я слишком умная, а умных она увольняет.
 
Цитата
Ольга23 пишет:
а умных она увольняет.
:D как это печально...)
 
Цитата
Lady Winterheart пишет:
как это печально...)
вам смешно, а мне за месяц работы уже трижды намекнули на увольнение или перевод. :cry:
 
Ольга23, может при таком директоре это и не самый плохой выход...
 
Цитата
Anna M пишет:
может при таком директоре это и не самый плохой выход...
вот сейчас получу отпускные за учебный отпуск, а если ей вздумается меня перевести еще и выходное пособие и уйду.
 
Цитата
Ольга23 пишет:
вам смешно, а мне за месяц работы уже трижды намекнули на увольнение или перевод.

а какие-нибудь правила трудового кодекса у вас на работе соблюдаются?)))) или Ваш директор и на остальное говорит
Цитата
Ольга23 пишет:
не буду и все!!!
:D Вы не обижайтесь, я не издеваюсь, просто мне вообще непонятно, зачем тогда мы кадровики нужны, если работодатель не хочет даже заключать ТД, хотя это влечет штрафы и является нарушением прав работника :?:
 
Цитата
Lady Winterheart пишет:
Вы не обижайтесь, я не издеваюсь, просто мне вообще непонятно, зачем тогда мы кадровики нужны, если работодатель не хочет даже заключать ТД, хотя это влечет штрафы и является нарушением прав работника
я тоже этого не понимаю, просто у меня директор :| для нее осуществует два мнения ее и неправильное. :D
 
Ну так и пусть ловит штрафы, ежели дело принципа...
Ловит до момента "Нарушение законодательства о труде и об охране труда должностным лицом, ранее подвергнутым административному наказанию за аналогичное административное правонарушение, влечет дисквалификацию на срок от одного года до трех лет".
В чате я Athena Pallas
Страницы:1
Ответить
Читают тему
Форма ответов
 
Текст сообщения*
Перетащите файлы
Ничего не найдено
Файл