Тема форума: Штатное расписание (переезд подразделения) | Форумы "Кадровое делопроизводство" | Сообщение № 461159
Vasia.pngПриветствуем Вас на форуме кадровиков-профессионалов и новичков в кадровом деле! Наш форум - для приятного профессионального общения, сотрудничества и взаимопомощи. Будьте вежливы))) Создавая новую тему, пожалуйста, формулируйте ее точно, полно и ясно. 
Не оставляйте в сообщениях активных ссылок на другие ресурсы. 
Участники, которые на форуме активно и грамотно отвечают на вопросы коллег, получают подписку на журнал "Кадровик-практик" в подарок

Штатное расписание (переезд подразделения), Изменения адреса местонахождения (указан в штатке)
 
Всем доброго дня. Коллеги, поделитесь мнениями пожалуйста.
В нашем штатном расписании подразделения указаны с указанием города , улицы, дома и названием магазина. В июле один магазин переезжает на новый адрес. Функционал , количество шт.единиц без изменений. Издаю приказ об изменении в ШР(с указанием фактического местонахождения ,новый адрес).
Вариант 1- переименование магазина (адрес меняется, название магазина остается прежним) .
Вариант 2- исключаю из ШР магазин со старым адресом, завожу магазин с новым адресом.
Люди работают, на переезд по новому адресу все согласны ( на самом деле это просто соседнее здание).
В ПФР объяснили что им данные я должна подать в пометкой ПЕРЕВОД.
Какой вариант верный?
 
Цитата
ButN написал:
В нашем штатном расписании подразделения указаны с указанием города , улицы, дома и названием магазина.
Вот это все зачем??? Вы понимаете, что при таком НАЗВАНИИ в ШР Вы обязаны в трудовую книжку вносить запись "Принята продавцом в магазин Незабудка, город Энск, улица Первомайская 28" - типа того. Кому такая нелепость могла прийти в голову??? В ШР указывается название отдела (в Вашем случае магазина) и должности. То есть: Магазин Ромашка продавец 5 единиц. Соответственно в тк работнику указывается "Принят продавцом в магазин Ромашка". Адрес магазина указывается в других документах. В ТД он указывается как сведения, а не как условие ТД. И в этом случае при переезде магазина на другой адрес (в пределах этой же местности) ни в ШР, ни условия ТД для работника не меняются. Просто издается приказ, в котором указывается какой адрес теперь у магазина и куда нужно прибыть работникам, работники ознакамливаются.

НАДЕЮСЬ, что в трудовых книжках, табелях и прочих документах у вас просто должности "продавец Ромашки", а значит Вам нужно задним числом привести ШР в божеский вид, убрав из него все нелепые записи.
Цитата
ButN написал:
В ПФР объяснили что им данные я должна подать в пометкой ПЕРЕВОД.
Вы нашли знатоков трудового права. ПФР знает только про свои ОТЧЕТЫ, а не про то, как правильно все должно оформляться.

Если бы у вас магазин Ромашка стал называться магазином Незабудка - да, пришлось бы подавать отчет о переводе, так как не предусмотрели в отчете переименование отдела или должности. У вас даже переименования нет - у вас смена адреса рабочего места - работодатель ведь адрес не меняет?
 
Ооо, эта премудрость придумана давным давно.
Дело в том , что внутри 1 магазина работники раскиданы по отделам и каждый отдел на своем ИП или ООО. Часть магазинов носит одно и тоже название. А магазины в разных регионах, городах. Поэтому для того чтобы быстро ориентироваться кто где, решили указывать еще и адреса.
Да, так и пишем в ТД и в ТК и ПВТР и в картах по спецоценке и в табеле и в графиках выходов - все расписано как указала выше. Работодатель адрес не меняет. Вот поэтому и встал вопрос , что же делать то? Магазин Ромашка был по адресу город Энск, пр.Ленина 1, Теперь это магазин Ромашка по адресу г.Энск, пр.Ленина 2. Если у меня человек с Ленина 1 (как при приеме передано в ПФР), уволится, я подаю данные об увольнении с новым адресом , получается какой то пробел.
 
Цитата
ButN написал:
каждый отдел на своем ИП или ООО
Пардон, тут все с ног на голову: ИП и ООО - это РАЗНЫЕ работодатели и значит у каждого СВОЕ ШР.
Цитата
ButN написал:
Поэтому для того чтобы быстро ориентироваться кто где, решили указывать еще и адреса.
Для этого делается штатная РАССТАНОВКА - она для внутреннего пользования и не имеет никакой юридической значимости. А штатное расписание утверждается и в соответствии с ним издаются такие обязательные документы как трудовой договор, приказы, вносятся записи в трудовые книжки - это все предусмотрено ТК.
Цитата
ButN написал:
Да, так и пишем в ТД
Как? Приведите, пожалуйста, формулировку из ТД и соответственно запись в трудовой.
Цитата
ButN написал:
Работодатель адрес не меняет.
Так из Ваших слов выше - у вас разные работодатели, не могут они все быть в одном ШР.
Цитата
ButN написал:
что же делать то?
ЕСЛИ у вас НАЗВАНИЕ должности в штатном расписании "продавец" отдел (подразделение) "магазин Ромашка, г. Энск, ул. Ленина 1" , а хотите продолжить ту же самую глупость и ПЕРЕИМЕНОВАТЬ ОТДЕЛ в "... Ленина 1", соответственно это будет переименование, а отчет подается как перевод (выше писала об этом). Но грамотный специалист не продолжает делать глупости, а приводит документацию в разумный вид, соответствующий трудовому законодательству. Я бы пошла именно по этому пути.
 

Эта движуха из области У НАС ВСЕГДА ТАК БЫЛО.

Организации разные, конечно все документы по каждому ИП или ООО свои. Штатка у всех выглядит одинаково, при этом , скажем условно
ИП Петров (продает горшки).:
г.Энск, пр.Ленина1, магазин Ромашка. Продавец - 15 ед. (режим работы с 10-19)
г.Мэнск пр. Советский 2 , магазин Ромашка Продавец - 15 ед.
ООО "Иванов" (продает землю):
г.Энск, пр.Ленина1, магазин Ромашка. Продавец - 15 ед. (режим работы с 09-20)
г.Мэнск пр. Советский 2, магазин Ромашка Продавец - 15 ед.

В трудовой книжке так и пишем принят продавцом в структурное подразделение в г. Энске пр. Ленина 1, магазин Ромашка.

В трудовом договоре место работы: структурное подразделение в г. Энске пр.Ленина 1. магазин Ромашка.

Все первичные данные в ПФР уже переданы с адресами, чтобы сейчас избавиться это них (убрать адреса и оставить только названия магазинов или отделов), получается нужно массово подавать сведения в ПФР о переводе .....

В общем я поняла , спасибо за размышления и подсказки.

:handshake:

 
Цитата
ButN написал:
В трудовом договоре место работы: структурное подразделение в г. Энске пр.Ленина 1. магазин Ромашка.
Это нормально. Но Вы путаете место работы с НАЗВАНИЕМ должности (отдела, подразделения), которое должно указываться в ШР и тк.
Цитата
ButN написал:
У НАС ВСЕГДА ТАК БЫЛО.
И это никак не значит, что это правильно или так нужно продолжать.
Цитата
ButN написал:
Все первичные данные в ПФР уже переданы с адресами, чтобы сейчас избавиться это них (убрать адреса и оставить только названия магазинов или отделов), получается нужно массово подавать сведения в ПФР о переводе ....
Вот удивляете, честно(((( А сейчас , меняя адрес и соответственно название (рука не поднимается это писать) , разве Вы не будете делать то же самое??? Так не лучше ли один раз сделать все по уму и дальше жить спокойно?
Читают тему
Форма ответов
 
Текст сообщения*
Перетащите файлы
Ничего не найдено
Файл
 

Отписаться от сообщений с форума

Мнение администрации форума может не совпадать с мнением участников форума. Администрация форума не несет ответственности за сообщения, размещаемые участниками форума. Вместе с тем, убедительная просьба к участникам - при общении   не нарушать действующее законодательство: при цитировании чьих-либо произведений не нарушать права авторов, не распространять недостоверную порочащую кого-либо информацию, не разглашать чьи-либо персональные данные и т.д. Если Вы заметили сообщение, которое, возможно нарушает закон или правила форума, пожалуйста, напишите нам >> 

Пример HTML-страницы






Бесплатные ресурсы

Справочная база

Пошаговые инструкции
Образцы документов
Статьи и консультации
Разъяснения Роструда, НПА

Рассылки

Подпишитесь на наши рассылки:
- новые публикации,
- новости законодательства

Самоучитель

Познавайте кадровый учет сами с нашим самоучителем по кадровому делопроизводству

Кадровый аудит

Кадровый аудит своими силами. Найдите у себя эти ошибки и исправьте их

Фотообои

Фотообои с производственным календарем на 2024 год

Опросы

Опросы по сложным вопросам кадровой практики