.
8 (8442)98-98-998 (917) 338-98-99

Обновлено! Всё о нерабочих президентских днях 4-7 мая 2021 г.  

Подборка разъяснений Минтруда, Роструда, наших экспертов. Бесплатный доступ

Взяли нового повара в апреле, а отпуск у всех с 01 июля.

Приветствуем Вас на форуме кадровиков-профессионалов и новичков в кадровом деле, уважаемые коллеги! Создавая новую тему, пожалуйста, учитывайте следующее.
1)  Формулируйте тему точно, полно и ясно. Например, заголовок темы "Отпуск" не соответствует этому требованию. "Льготник просит отпуск с завтрашнего дня. Получается просрочка оплаты отпускных" - это пример точного и полного заголовка темы.
2) Проверяйте поиском - возможно, по Вашему вопросу, уже есть тема, и свое сообщение можно написать туда.
Пожалуйста, будьте взаимовежливы. Разные мнения по спорным вопросам - это естественно и нормально, уважайте мнение друг друга. Наш с Вами форум - для приятного профессионального общения, сотрудничества и взаимопомощи. И, пожалуйста, не оставляйте в форуме активных ссылок на другие ресурсы  - это понижает рейтинг нашего сайта в поисковых системах яндекс и др. 
Vasia.png



Взяли нового повара в апреле, а отпуск у всех с 01 июля.
 
Детский сад. Приняли в апреле нового повара. По учебному плану дети перестают ходить в сад в конце июня. Повара идут в отпуск с 01 июля по 21 августа (52 календарных дня). К 1 июля наша новая повар "заработает" только 9 дней отпуска. Сад начинает принимать детей с 01 сентября 2021 года.

Мои решение - перевести временно ее на другую должность (дворник, дневной сторож...). Согласны ли вы со мной?
 
Цитата
annabatyushkina написал:
Согласны ли вы со мной?
Наше согласие абсолютно никому не нужно - согласен должен быть работник. И без ее согласия ее нельзя никуда перевести.
Цитата
annabatyushkina написал:
К 1 июля наша новая повар "заработает" только 9 дней отпуска
Закон не содержит такого понятия "заработает". Отпуск предоставляется либо полный, либо делится на части, но только по согласию между обеими сторонами. В одностороннем порядке предоставлять часть отпуска незаконно.
 
Цитата
Снеженка написал:
Цитата
annabatyushkina написал:
Согласны ли вы со мной?
Наше согласие абсолютно никому не нужно - согласен должен быть работник. И без ее согласия ее нельзя никуда перевести.
Цитата
annabatyushkina написал:
К 1 июля наша новая повар "заработает" только 9 дней отпуска
Закон не содержит такого понятия "заработает". Отпуск предоставляется либо полный, либо делится на части, но только по согласию между обеими сторонами. В одностороннем порядке предоставлять часть отпуска незаконно.
А как быть если она не захочет переводиться на другую должность в летнее время? Или допустить возможность предоставления отпуска авансом?
 
Цитата
annabatyushkina написал:
Или допустить возможность предоставления отпуска авансом?
Практически ВСЕ отпуска предоставляются авансом - в большей или меньшей степени.

Цитата
annabatyushkina написал:
как быть если она не захочет переводиться на другую должность в летнее время?
Имеет полное право. А работодатель обязан обеспечивать работой или объявлять простой с оплатой, если этой работы нет - в ТК все прописано, придумать сами ничего не можем.
 
Цитата
Снеженка написал:
Цитата
annabatyushkina написал:
Или допустить возможность предоставления отпуска авансом?
Практически ВСЕ отпуска предоставляются авансом - в большей или меньшей степени.

Цитата
annabatyushkina написал:
как быть если она не захочет переводиться на другую должность в летнее время?
Имеет полное право. А работодатель обязан обеспечивать работой или объявлять простой с оплатой, если этой работы нет - в ТК все прописано, придумать сами ничего не можем.
обеспечивать повара летом работой нечем) детей нет-кормить некого) будем думать про простой с оплатой или об отпуске авансом.
Спасибо.
 
Цитата
annabatyushkina написал:
об отпуске авансом.
это дешевле вам обойдется))))
 
Цитата
Снеженка написал:
Цитата
annabatyushkina написал:
об отпуске авансом.
это дешевле вам обойдется))))
тогда получается я вношу дополнения в график отпусков?
 
Цитата
annabatyushkina написал:
получается я вношу дополнения в график отпусков?
Нормами не предусмотрено это. Но можете утвердить дополнительный ГО. А можете просто по заявлению работника предоставить отпуск.
статья 122
Цитата
Право на использование отпуска за первый год работы возникает у работника по истечении шести месяцев его непрерывной работы у данного работодателя. По соглашению сторон оплачиваемый отпуск работнику может быть предоставлен и до истечения шести месяцев.
заявление работника и виза работодателя "согласен" и есть такое соглашение.
 
Есть еще вариант: отправить в отпуск без содержания.Поговорите с работником, если адекватный должен понять.
 
Цитата
redfoxy написал:
если адекватный должен понять.
адекватный должен понять, что ему это не выгодно, так же, как и работодателю. Когда он потом его будет в отпуск отпускать? В горячую пору, когда все дети будут на месте? А кто работать за него будет?
 
Цитата
Снеженка написал:
Цитата
redfoxy написал:
если адекватный должен понять.
адекватный должен понять, что ему это не выгодно, так же, как и работодателю. Когда он потом его будет в отпуск отпускать? В горячую пору, когда все дети будут на месте? А кто работать за него будет?
Работодатель сможет отправить в отпуск в следующем году как раз летом, за счет отпуска без содержания период сдвинется. А работник при желании сможет подработать летом где-нибудь.
Ну это как еще один вариант при согласии работника.
 
Цитата
redfoxy написал:
если адекватный должен понять.
Если работник адекватный, то он как раз не поймет такой пурги :D
Если работнику положен законный отпуск, с какой радости он должен идти за свой счет?)))
Я никогда не возражаю людям. Всё равно будет так, как я молчу...
 
Цитата
redfoxy написал:
Работодатель сможет отправить в отпуск в следующем году как раз летом, за счет отпуска без содержания период сдвинется.
Не сможет. Поскольку
Цитата
annabatyushkina написал:
Приняли в апреле нового повара.
а значит, ДО апреля (а с учетом сдвига пусть до июня)обязаны предоставить ему полный отпуск. Иное будет нарушением.
Изменено: Снеженка - 21.04.2021 10:18:23
 
Цитата
Лидия М. написал:
Цитата
redfoxy написал:
если адекватный должен понять.
Если работник адекватный , то он как раз не поймет такой пурги
Если работнику положен законный отпуск, с какой радости он должен идти за свой счет?)))
Так в том то и дело что не положен ему еще отпуск летом, принят то он в апреле.
В любом случае можно попытаться для начала поговорить по хорошему так и так, прийти к какому то консенсусу, возможно работник и согласится. Если нет то уже вышеперечисленные варианты отпуск авансом либо простой.
 
Цитата
Снеженка написал:
Цитата
redfoxy написал:
Работодатель сможет отправить в отпуск в следующем году как раз летом, за счет отпуска без содержания период сдвинется.
Не сможет. Поскольку
Цитата
annabatyushkina написал:
Приняли в апреле нового повара.
а значит, ДО апреля (а с учетом сдвига пусть до июня)обязаны предоставить ему полный отпуск. Иное будет нарушением.
иное не будет нарушением: во первых в отпуск ходят согласно ГО, во вторых перенос отпуска на следующий год предусмотрен ст.124 ТКРФ.

И да, вы в предыдущем посте писали:))
Цитата
Снеженка написал:
Когда он потом его будет в отпуск отпускать? В горячую пору, когда все дети будут на месте? А кто работать за него будет?
сами себе противоречите)) если период работы с апреля по апрель)), в любом случае по вашему придется работника отпускать в "горячую пору".
 
Цитата
redfoxy написал:
Цитата
Снеженка написал:
Цитата
redfoxy написал:
Работодатель сможет отправить в отпуск в следующем году как раз летом, за счет отпуска без содержания период сдвинется.
Не сможет. Поскольку
Цитата
annabatyushkina написал:
Приняли в апреле нового повара.
а значит, ДО апреля (а с учетом сдвига пусть до июня)обязаны предоставить ему полный отпуск. Иное будет нарушением.
иное не будет нарушением: во первых в отпуск ходят согласно ГО, во вторых перенос отпуска на следующий год предусмотрен ст.124 ТКРФ.

И да, вы в предыдущем посте писали:))
Цитата
Снеженка написал:
Когда он потом его будет в отпуск отпускать? В горячую пору, когда все дети будут на месте? А кто работать за него будет?
сами себе противоречите)) если период работы с апреля по апрель)), в любом случае по вашему придется работника отпускать в "горячую пору".
Решили отправить нашего работника в отпуск авансом. Так как отпускная пора у нас лето: садик не работает, дети в каникулах. Надеюсь он у нас не свалит, не отработав, ибо вопрос удержания излишне выплаченных сумм очень щепетильный.
 
Цитата
redfoxy написал:
Так в том то и дело что не положен ему еще отпуск летом, принят то он в апреле.
Выше я процитировала норму - можете ознакомиться еще раз что кому положено.
Цитата
redfoxy написал:
иное не будет нарушением: во первых в отпуск ходят согласно ГО,
Так же в норме написано - отпуск согласно ГО для второго и последующих лет работы, но не первого. Кроме того,ЕСЛИ у работодателя в ЛНА предусмотрен вариант перенесения В ПРЕДЕЛАХ РАБОЧЕГО ГОДА отпуска, то можно "ходить" и не по ГО.
Цитата
redfoxy написал:
во вторых перенос отпуска на следующий год предусмотрен ст.124 ТКРФ.
Внимательно изучите статью 124 - что она говорит о переносе на СЛЕДУЮЩИЙ год (а летом будет именно следующий год) - 99,9%, что оснований для такого переноса найти будет трудно. Кроме того, если следовать Вашим рассуждениям, то его придется переносить таким образом каждый год - на следующий рабочий год.
Цитата
redfoxy написал:
сами себе противоречите)) если период работы с апреля по апрель)), в любом случае по вашему придется работника отпускать в "горячую пору".
Отнюдь - никакого противоречия: отпускать его нужно вместе со всеми, когда нет "горячей поры" - летом, но не следующим первый раз, а уже сейчас. Это вписывается в рамки его рабочего года и никому не вредит.
 
Цитата
annabatyushkina написал:
Надеюсь он у нас не свалит, не отработав, ибо вопрос удержания излишне выплаченных сумм очень щепетильный.
Ну именно удержания не щепетильный, а очевидный. Вопрос только в том будет ли с чего удерживать. Но это риск абсолютно КАЖДОГО работодателя, который соблюдает ТК. Ибо как я выше говорила

Цитата
Снеженка написал:
Практически ВСЕ отпуска предоставляются авансом - в большей или меньшей степени.

Цитата
annabatyushkina написал:
Решили отправить нашего работника в отпуск авансом.
Абсолютно разумное и правильное решение. :handshake:
Читают тему (гостей: 1)
Форма ответов
 
Текст сообщения*
Загрузить файл или картинкуПеретащить с помощью Drag'n'drop
Перетащите файлы
Ничего не найдено
 

Отписаться от сообщений с форума

Мнение администрации форума может не совпадать с мнением участников форума. Администрация форума не несет ответственности за сообщения, размещаемые участниками форума. Вместе с тем, убедительная просьба к участникам - при общении   не нарушать действующее законодательство: при цитировании чьих-либо произведений не нарушать права авторов, не распространять недостоверную порочащую кого-либо информацию, не разглашать чьи-либо персональные данные и т.д. Если Вы заметили сообщение, которое, возможно нарушает закон или правила форума, пожалуйста, напишите нам >>