Авторизация
Регистрация
Забыли свой пароль?
Войти как пользователь
Вы можете войти на сайт, если вы зарегистрированы на одном из этих сервисов:

Поиск по сайту
Журнал
"Кадровик-практик"
Подписка 1500 руб./год



Бесплатно
подписчики получают 
доступ к: 
  • справочной базе,
  • "книжной полке",
  • курсу по кадрам,
  • всем тестам и др.
Узнать подробнее >>
Полистать журнал >>




Ошибка в трудовой книжке (дата)

Приветствуем Вас на форуме кадровиков-профессионалов и новичков в кадровом деле, уважаемые коллеги! На нашем форуме уже более 250.000 сообщений, более 26.000 тем, а главное - у нас всегда отличный коллектив и дух взаимопомощи. Просьба к гостям-новичкам, пожалуйста, ПОЛЬЗУЙТЕСЬ ПОИСКОМ НА ФОРУМЕ! На большинство вопросов ответы уже даны. Пожалуйста, будьте взаимовежливы. Наш с Вами форум - для приятного профессионального общения, сотрудничества и взаимопомощи. И, пожалуйста, не оставляйте в форуме активных ссылок на другие ресурсы  - это понижает рейтинг нашего сайта в поисковых системах яндекс и др.

Vasia.png



Ошибка в трудовой книжке (дата)
 
Добрый день!

Мне в трудовой книжке допустили ошибку. В записе №7 о приеме, стоит дата 14.02.2015, а должна быть 14.12.2015. Как сделать исправление?

Подходил в отдел кадров, сказали, могут сделать так:
Создать новую запись №09 с пометкой - Запись №7 считать недействительной.
Затем создать ещё одну запись №10, дублирующую старую запись №7, но с правильной датой.

Получается так:
07 14.02.2015 Принят в такой-то отдел на должность такую-то должность Приказ от 14.12.2015 №100
08 20.10.2019 Трудовой договор расторгнут по инициативе работника п.3 ч.1 ст. 77 ТК РФ Приказ от 18.10.2019 № 200
09 23.10.2019 Запись № 7 считать недействительной
10 14.12.2015 Принят в такой-то отдел на должность такую-то должность Приказ от 14.12.2015 №100
Я прошу руководителя отдела кадров сделать одну запись таким образом:
09 23.10.2019 Запись за номером 7 считать недействительной.
Принят в такой-то отдел на должность такую-то должность с 14.12.2015
Приказ от 14.12.2015 №100
Она отвечает, что будет делать по своему. Кто из нас прав?
Изменено: Jeffx - 23.10.2019 12:02:54
 
Цитата
Jeffx написал:
Кто из нас прав?
Никто)))) Ибо

1. в нормах ничего не написано про изменение даты приема, то есть не может быть однозначно правильного решения.
2. После записи об увольнении уже стоит печать и подписи? Если да, то вообще по другому нужно будет вносить записи.

ЕСЛИ печати нет, то я бы сделала вот так

Цитата
Jeffx написал:
09 23.10.2019 Запись за номером 7 считать недействительной.Принят в такой-то отдел на должность такую-то должность с 14.12.2015 Приказ от 14.12.2015 №100
потому что здесь только один "против" - в нормах не сказано, что в данной графе можно писать указание даты приема.

Цитата
Jeffx написал:
Получается так:
07 14.02.2015 Принят в такой-то отдел на должность такую-то должность Приказ от 14.12.2015 №100
08 20.10.2019 Трудовой договор расторгнут по инициативе работника п.3 ч.1 ст. 77 ТК РФ Приказ от 18.10.2019 № 200
09 23.10.2019 Запись № 7 считать недействительной
10 14.12.2015 Принят в такой-то отдел на должность такую-то должность Приказ от 14.12.2015 №100
в этой записи однозначная ошибка в том, что после
Цитата
Jeffx написал:
09 23.10.2019 Запись № 7 считать недействительной
пишет новый номер . Нормами тут как раз предусмотрено, что за одним номером запись вносится: о том что не действительна запись и тут же пишется правильная. Поэтому, ЕСЛИ выбирать данный вариант, то как минимум не ставить пункт 10.

Ну и ЕСЛИ уже после записи об увольнении стоит печать и подписи, необходимо сначала внести название организации (как при приеме), а потом уже все остальное.
 
Цитата
Снеженка написал:
Ну и ЕСЛИ уже после записи об увольнении стоит печать и подписи, необходимо сначала внести название организации (как при приеме), а потом уже все остальное.
Осталось только уточнить, чем сие регламентировано....

Jeffx, правы вы однозначно.
 
Так нужно в исправляющей записи писать название организации (Ставить печать с названием организации), или просто сделать запись и поставить штамп отдела кадров?
 
Цитата
Снеженка написал:
ЕСЛИ уже после записи об увольнении стоит печать и подписи, необходимо сначала внести название организации (как при приеме), а потом уже все остальное.
Цитата
Jeffx написал:
Так нужно в исправляющей записи писать название организации (Ставить печать с названием организации)
:!:

Jeffx,название организации обязательно вносится, потому что предыдущая запись закрыта (- печать поставлена - работодатель больше не имеет никакого отношения к работнику и его трудовой) и получается, что непонятно кто же делает запись признании недействительной одной из записей. Началом каждого последующего "блока" записи является название работодателя, который вносит запись в трудовую. Окончанием отношений - печать и подпись работодателя и подпись об ознакомлении работника.


Цитата
КОММЕНТАРИЙ
К ПИСЬМУ ФЕДЕРАЛЬНОЙ СЛУЖБЫ ПО ТРУДУ И ЗАНЯТОСТИ
ОТ 23.06.2006 N 948-6


...
Неправильную запись можно обнаружить сразу после того, как было оформлено увольнение. Тогда возникают сложности. Ведь увольнение уже оформлено, и блок записей в трудовой книжке, сделанных на фирме-работодателе, закрыт печатью и подписями. В этом случае надо создать в трудовой книжке новый блок - снова написать в виде заголовка наименование организации, затем поставить порядковый номер, следующий за номером записи об увольнении, и дату. Потом внести необходимые изменения. Чтобы закрыть блок, необходимо поставить печать и подпись сотрудника, ответственного за ведение трудовых книжек (например, работника отдела кадров). Вместо него в трудовой может расписаться руководитель фирмы. Точно так же нужно поступать, если сотрудник пришел на бывшую работу исправить неправильную запись, сделанную в этой организации, а в его трудовой книжке последней уже стоит отметка об увольнении из другой фирмы.

Пример 3. Колесникова А.А. была принята на должность главного эксперта в отдел кредитования юридических лиц ОАО АКБ "Глория-банк" 07.02.2005 и уволилась по собственному желанию 17.05.2006. При увольнении Колесникова обнаружила, что в ее трудовой книжке неправильно указана должность. По ее требованию сотрудник отдела кадров Сомова И.Д. внесла необходимые исправления в этот же день. В трудовой книжке эти исправления выглядят так:

┌──────┬────────────────┬──────────────────────────────┬──────────────┐
│ N │ Дата │ Сведения о приеме на работу, │ Наименование,│
│записи├─────┬─────┬────┤ переводе на другую постоянную│ дата и номер │
│ │число│месяц│ год│ работу, квалификации, │ документа, │
│ │ │ │ │ увольнении (с указанием │ на основании │
│ │ │ │ │ причин и ссылкой на статью, │ которого │
│ │ │ │ │ пункт закона) │внесена запись│
├──────┼─────┴─────┴────┼──────────────────────────────┼──────────────┤
│ 1 │ 2 │ 3 │ 4 │
├──────┼─────┬─────┬────┼──────────────────────────────┼──────────────┤
│ ... │ ... │ ... │ ...│ ... │ ... │
├──────┼─────┼─────┼────┼──────────────────────────────┼──────────────┤
│ │ │ │ │Акционерный коммерческий │ │
│ │ │ │ │банк "Глория-банк" (открытое │ │
│ │ │ │ │акционерное общество) │ │
├──────┼─────┼─────┼────┼──────────────────────────────┼──────────────┤
│ │ │ │ │ОАО АКБ "Глория-банк" │ │
├──────┼─────┼─────┼────┼──────────────────────────────┼──────────────┤
│ 4 │ 07 │ 02 │2005│Принята на должность │Приказ │
│ │ │ │ │эксперта в отдел │от 07.02.2005 │
│ │ │ │ │кредитования юридических лиц │N 8 │
├──────┼─────┼─────┼────┼──────────────────────────────┼──────────────┤
│ 5 │ 17 │ 05 │2006│Уволена по собственному │Приказ │
│ │ │ │ │желанию, п. 3 ст. 77 │от 17.05.2006 │
│ │ │ │ │Трудового кодекса РФ │N 10 │
├──────┼─────┼─────┼────┼──────────────────────────────┼──────────────┤
│ │ │ │ │Сотрудник отдела кадров │ │
│ │ │ │ │Сомова /И.Д. Сомова/ │ │
│ │ │ │ │Печать ОАО АКБ "Глория-банк" │ │
├──────┼─────┼─────┼────┼──────────────────────────────┼──────────────┤
│ │ │ │ │Колесникова /А.А. Колесникова/│ │
├──────┼─────┼─────┼────┼──────────────────────────────┼──────────────┤
│ │ │ │ │Акционерный коммерческий │ │
│ │ │ │ │банк "Глория-банк" (открытое │ │
│ │ │ │ │акционерное общество) │ │
├──────┼─────┼─────┼────┼──────────────────────────────┼──────────────┤
│ │ │ │ │ОАО АКБ "Глория-банк" │ │
├──────┼─────┼─────┼────┼──────────────────────────────┼──────────────┤
│ 6 │ 17 │ 05 │2006│Запись N 4 недействительна. │Приказ │
│ │ │ │ │Принята на должность главного │от 07.02.2005 │
│ │ │ │ │эксперта в отдел кредитования │N 8 │
│ │ │ │ │юридических лиц │ │
├──────┼─────┼─────┼────┼──────────────────────────────┼──────────────┤
│ │ │ │ │Сотрудник отдела кадров │ │
│ │ │ │ │Сомова /И.Д. Сомова/ │ │
│ │ │ │ │Печать ОАО АКБ "Глория-банк" │ │
└──────┴─────┴─────┴────┴──────────────────────────────┴──────────────┘
Изменено: Снеженка - 24.10.2019 10:15:42
 
Цитата
Jeffx написал:
Так нужно в исправляющей записи писать название организации (Ставить печать с названием организации), или просто сделать запись и поставить штамп отдела кадров?
Да не нужно перед "исправляющей записи" писать никаких названий...

А.Н.Грунчева (Эксперт "НА" Подписано в печать 09.06.2006) просто чушь ничем не подкрепленную написала 13 лет назад...
 
А ещё вопрос - сильно нужно исправлять такую ошибку? Сейчас же все сведения передаются в электронном виде в пенсионный фонд. Или потом могут возникнуть проблемы при трудоустройстве, вопросы у кадровых служб и т.д.?
 
Цитата
Jeffx написал:
вопросы у кадровых служб
При трудоустройстве точно нет - не имеют права кадровики проверять что и как было написано у других работодателей. Единственное, что они будут считать стаж работы для больничного и будут учитывать ту дату, которая стоит в трудовой (но Вам это на руку))))
Цитата
Jeffx написал:
сильно нужно исправлять такую ошибку?
Можно просто справку чтоб выдали надлежащего вида - она будет приравниваться к записи в трудовой при подсчете стажа для той же пенсии.

Цитата
На фирменном бланке организации

Справка

«___» июля 2018 г. № ____

Настоящая справка дана гр. Д… Евгению Юрьевичу, 21.08.1986 г.р. о том, что он действительно работал в Открытом акционерном обществе «….» с 04.04.2007 года по (указать правильную дату увольнения).

04.04.2007

Принят в доменный цех электромонтером по ремонту и обслуживанию электрооборудования 4 разряда 1 звено (по ремонту электрооборудования доменных печей и воздухонагревателей) бригада по ремонту и обслуживанию электрооборудования доменные печи электрослужба

Приказ от 02.04.2007г. № 58

Правильная дата увольнения

Трудовой договор расторгнут по инициативе работника, пункт 3 части первой статьи 77 Трудового кодекса Российской Федерации

Приказ от 03.07.2007г. № 121

Основание: приказы по личному составу Открытого акционерного общества «….», личная карточка работника.

Данная справка является документом, подтверждающим периоды работы по трудовому договору, в соответствии с пунктом 11 Постановления от 02.10.2014г. № 1015 «Об утверждении правил подсчета и подтверждения страхового стажа для установления страховых пенсий» (при отсутствии трудовой книжки, а также в случае если в трудовой книжке содержатся неправильные и неточные сведения либо отсутствуют записи об отдельных периодах работы, в подтверждение периодов работы принимаются справки, выдаваемые работодателями).

Директор ИО фамилия

М.п.

 
Подскажите, а если работнику велись записи о трудоустройстве в графе награждения, с 2009 года, и уже 2 полных листа с новыми увольнениями и трудоустройствами, как быть? ведь другие получается не обратили внимание, что велось многое не там, где положено? заводить вкладыш и писать что записи под номерами например 25,26 и 30 считать недействительными и переписать все так же, но во вкладыши и без печати т.к. организации могли уже закрыться, или просто завести вкладыш и писать туда только новое трудоустройство на новой работе?
Изменено: док.бьюти - 05.11.2019 18:08:42
док.бьюти
 
Цитата
teleganova@beautydoctor.ru написал:
как быть?
Продолжать жить спокойно и счастливо))))
Цитата
teleganova@beautydoctor.ru написал:
заводить вкладыш и писать что записи под номерами например 25,26 и 30 считать недействительными и переписать все так же
1. Изучить НПА по заполнению и ведению трудовых книжек
2. Не делать то, на что не имеете права.
3. Выполнять хорошо СВОЮ работу, а не оценивать работу других.
4. Почитать побольше тем на форуме по данному вопросу.
Читают тему (гостей: 1)
 

Отписаться от сообщений с форума

Мнение администрации форума может не совпадать с мнением участников форума. Администрация форума не несет ответственности за сообщения, размещаемые участниками форума. Вместе с тем, убедительная просьба к участникам - при общении   не нарушать действующее законодательство: при цитировании чьих-либо произведений не нарушать права авторов, не распространять недостоверную порочащую кого-либо информацию, не разглашать чьи-либо персональные данные и т.д. Если Вы заметили сообщение, которое, возможно нарушает закон или правила форума, пожалуйста, напишите нам >> 



Работа чата временно приостановлена!
Завсегдатаи чата могут встретиться в теме Болталка нашего форума >>






Корзина0 товаров
на сумму 0 руб.

Мы в соцсетях:


Подпишитесь бесплатно:

 

Войти в зону ИКС (раздел сайта для подписчиков журнала "Кадровик-практик") >>


Новости сайта


Все новости сайта

Последние публикации
 
Все публикации


Новости трудового законодательства и разъяснения ведомств

Все новости

Опрос дня
В Вашей организации утверждены приказом руководителя формы документов (приказ, табель, график отпусков, штатное расписание и т.д.)? Отметить свое мнение и узнать ответы коллег >>



Тест дня
Мини-тест "Перенесение ежегодного оплачиваемого отпуска"

Книги по кадровому делопроизводству

Книги по кадровому делопроизводству

От профессионалов КД.
Печатные и электронные версии.
Доставка по РФ

Все книги >>
Заказать >>

Журналы учета и регистрации. Разные!

Книги и журналы учета

Отличное качество, плотная обложка+ПВХ, чёткая разлиновка, правильные графы. Прошивка, пломба.
Успейте заказать по старым ценам!

Узнать подробнее >>
Заказать >>

Доставка во все регионы РФ.