Прием на работу гражданина Белоруссии , Публикация №393931

Вход в личный кабинет

Корзина

Корзина0 позиций
на сумму 0 руб.

Опрос дня

Приветствуем Вас на форуме кадровиков-профессионалов и новичков в кадровом деле! Наш форум - для приятного профессионального общения, сотрудничества и взаимопомощи. Будьте вежливы))) Создавая новую тему, пожалуйста, формулируйте ее точно, полно и ясно.
Не оставляйте в сообщениях активных ссылок на другие ресурсы.
Участники, которые на форуме активно и грамотно отвечают на вопросы коллег, получают подписку на журнал "Кадровик-практик" в подарок

Главные темы месяца

05.06.2025

Подписка на "Кадровик-практик" + 4 подарка

29.06.2024

Наш телеграм-канал по кадрам. Подписывайтесь!

Скидки до 70% Журналы регистрации, книги учета

Чай с психологом :) Бесплатно. Онлайн

RSS

Прием на работу гражданина Белоруссии, Нужно ли уведомлять МВД о приеме такого сотрудника

Дарья Свои люди Сообщений: 275Баллов: 441Регистрация: 06.02.2015	#1 0 10.04.2019 15:22:24 Добрый день! Подскажите пожалуйста, компания хочет принять на работу гражданина Белоруссии. Нужно ли уведомлять МВД?
	Цитировать Имя

HRLaw Заслуженный Сообщений: 619Баллов: 997Регистрация: 22.05.2018	#2 0 10.04.2019 17:37:37 Нужно
	Цитировать Имя

Дарья

Свои люди

Сообщений: 275Баллов: 441Регистрация: 06.02.2015

12.04.2019 09:02:56

Цитата
HRLaw написал: Нужно

Спасибо. А подскажите еще пожалуйста, должен ли сотрудник предоставить полис ДМС при трудоустройстве?

Цитировать Имя

tutta

Заслуженный

Сообщений: 566Баллов: 904Регистрация: 26.10.2018

12.04.2019 10:48:03

Цитата
HRLaw написал: Нужно

Простите меня, но я с Вами не соглашусь.

22 июня 1996 г. Высшим советом сообщества Беларуси и России было принято Решение "О равных правах граждан на трудоустройство, оплату труда и предоставление других социально-трудовых гарантий".

Первый пункт этого Решения гласит:
"1. Установить, что действующий на основе национального законодательства порядок регулирования привлечения и использования иностранной рабочей силы в отношении граждан Республики Беларусь в Российской Федерации и граждан Российской Федерации в Республике Беларусь не применяется."

В соответствии с п.2 статьи 60 Договора между РФ и РБ от 08.12.1999 "О создании Союзного государства" в случае коллизии нормы закона или декрета Союзного государства и нормы внутреннего закона государства-участника, за исключением норм, содержащихся в конституциях и конституционных актах государств-участников, преимущественную силу имеет норма закона или декрета Союзного государства.

В соответствии с вышеизложенным, правовая норма об обязанности работодателя уведомлять территориальный орган о заключении/прекращении трудового договора, является ничтожной, т.к. противоречит нормативному акту с большей юридической силой.

Есть официальное письмо Управления МВД от 21.03.2018 № 3/187703349312, в котором они разъясняют, что подавать уведомление при приеме/увольнении гражданина Белоруссии не нужно.

Цитировать Имя

tutta

Заслуженный

Сообщений: 566Баллов: 904Регистрация: 26.10.2018

12.04.2019 10:59:30

И еще, посмотрите постановление Верховного суда от 30 мая 2017 г. № 78-АД17-19.
Суд принял сторону работодателя, посчитав, что МВД незаконно оштрафовало компанию на 400.000р за неуведомление о приеме гражданина Белоруссии.

Цитировать Имя

tutta

Заслуженный

Сообщений: 566Баллов: 904Регистрация: 26.10.2018

12.04.2019 12:28:15

Весь день изучаю этот вопрос, читаю всевозможные правовые акты, судебные практики.
И прихожу к выводу, что лучше уведомлять. Штрафы за не уведомление большие, легче потратить 250р на отправку уведомления.

Вот теперь думаю, что нам делать с нашим Белорусом? Увольнять, уведомление об увольнении не отправлять. Принимать заново и тогда уже уведомлять о приеме?
А там глядишь год пройдет, срок давности правонарушения истечет...

Цитировать Имя

HRLaw

Заслуженный

Сообщений: 619Баллов: 997Регистрация: 22.05.2018

12.04.2019 12:32:56

Цитата

tutta написал:

Цитата
HRLaw написал: Нужно

Простите меня, но я с Вами не соглашусь.

ваше право...
МВД ни с кем не спорит.

Цитировать Имя

HRLaw

Заслуженный

Сообщений: 619Баллов: 997Регистрация: 22.05.2018

12.04.2019 12:41:01

Цитата

Дарья написал:

Цитата
HRLaw написал: Нужно

Спасибо. А подскажите еще пожалуйста, должен ли сотрудник предоставить полис ДМС при трудоустройстве?

У Белорусов ОМС.
И ВЫ их принимаете как РФ.
Но МВД все равно уведомляете

Изменено: HRLaw - 12.04.2019 12:50:28

Цитировать Имя

tutta Заслуженный Сообщений: 566Баллов: 904Регистрация: 26.10.2018	#9 0 12.04.2019 12:49:21 HRLaw, ну хорошо, не уведомили мы МВД. Сотрудник был принят почти год назад (в июле будет год). По истечении этого года (как срок давности), нас ведь не могут уже оштрафовать?
	Цитировать Имя

sankold Свои люди Сообщений: 485Баллов: 406Регистрация: 10.05.2013	#10 0 12.04.2019 12:51:40 tutta, не должны, лучше Вам оставить как есть, потому как если уволите и не уведомите - такой же штраф и снова год не спать)))
	Цитировать Имя

tutta

Заслуженный

Сообщений: 566Баллов: 904Регистрация: 26.10.2018

#11

12.04.2019 12:55:07

Цитата
sankold написал: tutta, не должны, лучше Вам оставить как есть, потому как если уволите и не уведомите - такой же штраф и снова год не спать)))

Да, похоже, что придется оставить как есть.

Цитировать Имя

Снеженка

V.I.P.

Сообщений: 40354Баллов: 64980Регистрация: 01.09.2011

#12

12.04.2019 14:02:08

Цитата

ВЕРХОВНЫЙ СУД РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 7 июня 2018 г. N 83-АД18-6
...
Решением Высшего Совета Сообщества Беларуси и России от 22 июня 1996 года N 4 "О равных правах граждан на трудоустройство, оплату труда и предоставление других социально-трудовых гарантий" (далее - Решение Высшего Совета Сообщества Беларуси и России от 22 июня 1996 года N 4) установлено, что действующий на основе национального законодательства порядок регулирования привлечения и использования иностранной рабочей силы в отношении граждан Республики Беларусь в Российской Федерации и граждан Российской Федерации в Республике Беларусь не применяется.
Документы, выданные в Республике Беларусь и Российской Федерации для реализации трудовых прав и социально-трудовых гарантий их граждан, или их копии, заверенные в установленном порядке, признаются без легализации.
Граждане государства выезда, осуществляющие трудовую деятельность на территории государства трудоустройства, имеют равные права с гражданами государства трудоустройства в оплате труда, режиме рабочего времени и времени отдыха, охране и условиях труда и других вопросах трудовых отношений.
Трудовая деятельность гражданина государства выезда на территории государства трудоустройства регулируется на основе трудового договора (контракта) в соответствии с законодательством о труде государства трудоустройства.
В соответствии с частью 4 статьи 15 Конституции Российской Федерации общепризнанные принципы и нормы международного права и международные договоры Российской Федерации являются составной частью ее правовой системы. Если международным договором Российской Федерации установлены иные правила, чем предусмотренные законом, то применяются правила международного договора.
Как следует из содержания Решения Высшего Совета Сообщества Беларуси и России от 22 июня 1996 года N 4, в отношении граждан Республики Беларусь, трудоустроенных в Российской Федерации, и их работодателей, не применяются положения Федерального закона от 25 июля 2002 года N 115-ФЗ, устанавливающие особенности труда иностранных граждан в Российской Федерации, в том числе положения статьи 13 названного Федерального закона. Изложенные обстоятельства исключают возможность привлечения генерального директора ООО "Мертранс" Халеева В.П. к административной ответственности по статье 18.15 Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях за неуведомление или нарушение установленного порядка и (или) формы уведомления территориального органа федерального органа исполнительной власти, уполномоченного на осуществление функций по контролю и надзору в сфере миграции, о заключении или прекращении (расторжении) трудового договора или гражданско-правового договора на выполнение работ (оказание услуг) с гражданами Республики Беларусь.

Абсолютно свеженькое, в отличие от всяких писем-требований УФМС за более раннее время. Может теперь они тоже поумнеют)))

Кадровику: пошаговые инструкции, образцы документов

Цитировать Имя

tutta

Заслуженный

Сообщений: 566Баллов: 904Регистрация: 26.10.2018

#13

12.04.2019 14:48:11

Цитата
Снеженка написал: Абсолютно свеженькое, в отличие от всяких писем-требований УФМС за более раннее время. Может теперь они тоже поумнеют)))

Вооот. Значит я все таки не ошиблась, считая, что не нужно уведомлять.
Но с другой стороны, действительно проще потратить время или 250 р и уведомить. Чем разбираться в верховном суде...

Снеженка, Вы как считаете?

Цитировать Имя

Снеженка

V.I.P.

Сообщений: 40354Баллов: 64980Регистрация: 01.09.2011

#14

12.04.2019 14:52:28

Цитата
tutta написал: с другой стороны, действительно проще потратить время или 250 р и уведомить

Бывает и так))))) Я тоже за это, как и в случае с госслужащими)))

Другое дело, что сейчас

Цитата
tutta написал: Чем разбираться в верховном суде...

уже вряд ли будут такие случаи - когда ткнешь решение ВС в нос, как правило умолкают. Спасибо тем людям, которые дошли до ВС - нам немного облегчают жизнь.

Кадровику: пошаговые инструкции, образцы документов

Цитировать Имя

Дарья Свои люди Сообщений: 275Баллов: 441Регистрация: 06.02.2015	#15 0 12.04.2019 17:14:27 А у нас главный бухгалтер уверяет что белорусам нужен полис ДМС и договор должен быть срочным((
	Цитировать Имя

HRLaw

Заслуженный

Сообщений: 619Баллов: 997Регистрация: 22.05.2018

#16

14.04.2019 13:44:00

ИГ которые входят в ЕАЭС вправе оформить полисы ОМС п. 3 ст. 98 ДРо ЕАЭСот 29.05.14. и 9.1-9.3 Правил, утв. Прик Минздрава от 28.02.11 #158н. Оформляют полисы ОМС они самостоятельно. Для получения такого полиса иностранец подает в страховую медицинскую организацию, а при ее отсутствии – в территориальный фонд заявл о выборе страх. Мед организации. ст. 46 фз326 от 29.11.10

Временно # Удалено # гражданам ЕАЭС полис ОМС выдают до конца календарного года. Такой срок должен быть не больше срока трудового договора с иностранцем П. 33.1 правил утв. Приказом минздрава от 28.02.11 #158н

Поэтому если иностранец из еаэс только прибыл в Россию и не имеет полиса ОМС, то для заключения трудового договора ему надо оформить ДМС . Либо работодатель должен заключить договор с медорганизацией. После заключения трудового договора иностранец уже получит полис ОМС, если предъявит в страховую медорганизацию в том числе трудовой договор. При этом поскольку условие оказания иностранцу медицинской помощи – обязательное условие трудового договора с временным иностранцем, то в трудовом договоре нужно указать реквизиты полиса ОМСч. 1 ст. 327.3 ТК. Для этого оформляют ДОПом к трудовому договору.

Если иностранец уже имеет полис ОМС, то ему не нужно оформлять полис ДМС для заключения трудового договора. Например, такая ситуация возможна, если он ранее работал у другого работодателя по трудовому договору и получил полис ОМС. В таком случае в трудовом договоре с таким иностранцем сразу укажите реквизиты действующего полиса ОМС ч. 1 ст. 327.3 ТК.

О срочности ТД...

Даже с патентниками ТД заключается на неопр срок.

За искл случаев описанных в ст. 59ТК РФ.

Изменено: HRLaw - 14.04.2019 13:54:58

Цитировать Имя

HRLaw

Заслуженный

Сообщений: 619Баллов: 997Регистрация: 22.05.2018

#17

15.04.2019 11:41:31

Цитата
Снеженка написал: уже вряд ли будут такие случаи - когда ткнешь решение ВС в нос, как правило умолкают. Спасибо тем людям, которые дошли до ВС - нам немного облегчают жизнь.

боюсь тыкать замучаемся....
когда они приходят ничего "не видят", "не слышат"... и сначала выписывают, а потом уже мы разбираемся как правило уже в суде...((
а это время, деньги, силы....
мне дешевле ножками сходить к ним или на почту....

Цитировать Имя

Дарья Свои люди Сообщений: 275Баллов: 441Регистрация: 06.02.2015	#18 0 17.04.2019 17:21:05 Добрый вечер! Получается лучше все же уведомить?
	Цитировать Имя

Снеженка

V.I.P.

Сообщений: 40354Баллов: 64980Регистрация: 01.09.2011

#19

18.04.2019 06:40:11

Цитата
Дарья написал: лучше все же уведомить

Лучше соблюдать закон. А если рассуждать так, то можно делать очень много ненужной и странной работы)))

Кадровику: пошаговые инструкции, образцы документов

Цитировать Имя

# # Удалено # # *А*

V.I.P.

Сообщений: 1802Баллов: 2941Регистрация: 29.05.2012

Пользователь "ИКС-2015"

#20

19.04.2019 07:22:31

Цитата
Дарья написал: Добрый вечер! Получается лучше все же уведомить?

Дарья, ну написано же черным по белому

Цитата

8. Работодатель или заказчик работ (услуг), привлекающие и использующие для осуществления трудовой деятельности иностранного гражданина, обязаны уведомлять территориальный орган федерального органа исполнительной власти в сфере внутренних дел в субъекте Российской Федерации, на территории которого данный иностранный гражданин осуществляет трудовую деятельность, о заключении и прекращении (расторжении) с данным иностранным гражданином трудового договора или гражданско-правового договора на выполнение работ (оказание услуг) в срок, не превышающий трех рабочих дней с даты заключения или прекращения (расторжения) соответствующего договора.(п. 8 ст.13 ФЗ-115)

О чем тут еще можно рассуждать?
О заключении/расторжении трудового договора с любым работником, не имеющим паспорта гражданина Российской Федерации, работодатель обязан уведомлять!

Обращаю ваше внимание на то, что ВЫ, как представитель работодателя, ОБЯЗАНЫ знать и исполнять ЗАКОНЫ:

Цитата

Работодатель обязан:

соблюдать трудовое законодательство и иные нормативные правовые акты, содержащие нормы трудового права, локальные нормативные акты, условия коллективного договора, соглашений и трудовых договоров;
(Статья 22 ТК РФ)

Из чего состоит Трудовое законодательство и какими иными актами, содержащими нормы трудового права обязан руководствоваться Работодатель вы можете узнать из статьи 5 ТК РФ.

PS: Решения судов любого уровня не являются актами, содержащими нормы трудового права.

http://www.kadrovik-praktik.ru/communication/forum/forum3/topic22339/#postform

24 И фарисеи сказали Ему: смотри, что они делают в субботу, чего не должно делать?
27 И сказал им: суббота для человека, а не человек для субботы; (Евангелие от Марка, гл.2

Цитировать Имя

Читают тему

BBCode Правила

Форма ответов

Отписаться от сообщений с форума

Мнение администрации форума может не совпадать с мнением участников форума. Администрация форума не несет ответственности за сообщения, размещаемые участниками форума. Вместе с тем, убедительная просьба к участникам - при общении не нарушать действующее законодательство: при цитировании чьих-либо произведений не нарушать права авторов, не распространять недостоверную порочащую кого-либо информацию, не разглашать чьи-либо персональные данные и т.д. Если Вы заметили сообщение, которое, возможно нарушает закон или правила форума, пожалуйста, напишите нам >>

Пример HTML-страницы