Авторизация
Регистрация
Забыли свой пароль?
Поиск по сайту
Журнал
"Кадровик-практик"
Подписка 1500 руб./год

До 31 августа
в подарок доступ
к электронной версии 
книги
"ГИТ на пороге"!


Бесплатно
подписчики получают 
доступ к: 
  • справочной базе,
  • "книжной полке",
  • курсу по кадрам,
  • всем тестам и др.
Узнать подробнее >>
Полистать журнал >>




Оплачивается ли другой день отдыха за работу в выходной день

Поиск Правила 
Закрыть
Логин:
Пароль:
Забыли свой пароль?
Регистрация
Войти
 
Приветствуем Вас на форуме кадровиков-профессионалов и новичков в кадровом деле, уважаемые коллеги! На нашем форуме уже более 250.000 сообщений, более 26.000 тем, а главное - у нас всегда отличный коллектив и дух взаимопомощи. Просьба к гостям-новичкам, пожалуйста, ПОЛЬЗУЙТЕСЬ ПОИСКОМ НА ФОРУМЕ! На большинство вопросов ответы уже даны. Пожалуйста, будьте взаимовежливы. Наш с Вами форум - для приятного профессионального общения, сотрудничества и взаимопомощи. И, пожалуйста, не оставляйте в форуме активных ссылок на другие ресурсы - это понижает рейтинг нашего сайта в поисковых системах яндекс и др.  
Также для Вас чат кадровиков >>
Vasia.png

Страницы:12След.
Оплачивается ли другой день отдыха за работу в выходной день
Добрый день.
Помогите разрешить вопрос, т.к. у меня возникли сомнения.
Часть 3 статьи 153 ТК РФ - по желанию работника ему может быть предоставлен другой день отдыха за работу в выходной день. При этом работа в выходной оплачивается в одинарном размере, а день отдыха оплате не подлежит.
Как правильно - отгул (назовем так другой день отгула) оплачивается как обычный рабочий день или вообще не оплачивается? Тогда получается ущемление прав тех работников, кто выбрал отгул, т.е. работу в выходной ему оплатили в одинарном размере, а отгул как бы за свой счет; другим же оплатили в двойном размере. Или это просто некорректная формулировка в Трудовом кодексе, на которую многие ссылаются? Я считаю, что верен первый вариант - оплата в одинарном размере за работу в выходной + оплата отгула как обычного рабочего дня. В интернете встречаются оба варианта, читала разъяснения Роструда. Какого мнения придерживаетесь ВЫ?
Цитата
leric.best пишет:
Как правильно - отгул (назовем так другой день отгула) оплачивается как обычный рабочий день или вообще не оплачивается?
Не оплачивается, т.к. Вам уже оплачен выходной день в который Вы работали, т.е. по своей сути выходной просто переносится на другой день и всё. Выходные дни никогда не оплачиваются, а он правильно и называется неоплачиваемый выходной день.
Цитата
leric.best пишет:
Тогда получается ущемление прав тех работников, кто выбрал отгул, т.е. работу в выходной ему оплатили в одинарном размере, а отгул как бы за свой счет; другим же оплатили в двойном размере
Тем кому оплатили в двойне, они вообще лишаются выходного дня, за это и получают компенсацию.
Написал выше про остальное.

Цитата
leric.best пишет:
Или это просто некорректная формулировка в Трудовом кодексе, на которую многие ссылаются?
Формулировка нормальная, а вот понимание у всех своё, причём часто не понятно на чём основанное.
Цитата
leric.best пишет:
Я считаю, что верен первый вариант - оплата в одинарном размере за работу в выходной + оплата отгула как обычного рабочего дня.
А не многовато будет? Вам уже компенсировали работу в выходной день, а Вы ещё хотите денег и отдохнуть.
Цитата
leric.best пишет:
В интернете встречаются оба варианта, читала разъяснения Роструда.
И чего не понятного осталось??? Всё же очевидно.
Цитата
leric.best пишет:
Какого мнения придерживаетесь ВЫ?
А мнение возможно только одно, поскольку иного не допускает ТК РФ.
Все верно, оплата выходного дня обычная, если выходной переносится. А в идеале, кто имеет возможность, тот и в выходной оплату двойную получает и отгул потом за свой счет берет.
Добрый день, умные и добрые коллеги! Ну подскажите, с оплатой и выходным все понятно, по ТК., а вот совсем не понятно мне по письму Роструда от 18.02.13 № ПГ/992-6-1, а именно: "
...В соответствии с ч. 3 ст. 153 Трудового кодекса Российской Федерации (далее – Кодекс) по желанию работника, работавшего в выходной или нерабочий праздничный день, ему может быть предоставлен другой день отдыха. В этом случае работа в выходной или нерабочий праздничный день оплачивается в одинарном размере, а день отдыха оплате не подлежит.
По общим правилам при подсчете нормы рабочих часов за учетный период исключается время, в течение которого работник освобождался от исполнения трудовых обязанностей. С нашей точки зрения, день отдыха, предоставленный в соответствии со ст. 153 Кодекса, должен исключаться из нормы рабочего времени.
Таким образом, если работник выбирает день отдыха, работа в выходной или нерабочий день оплачивается в одинарном размере, а заработная плата в том месяце, когда используется день отдыха, выплачивается в полном объеме..."
Доброго дня, умные и добрые коллеги!!!
Цитата
ada_line пишет:
Таким образом, если работник выбирает день отдыха, работа в выходной или нерабочий день оплачивается в одинарном размере, а заработная плата в том месяце, когда используется день отдыха, выплачивается в полном объеме..."
Это актуально для случаев когда неоплачиваемый выходной день попадает в другой календарный месяц. Если он работает по стандартной пятидневке, то у него будет не хватать до нормы рабочего времени и он бы получал пропорционально отработанному времени. А с учётом этого порядка получит полную заработную плату, т.к. по сути это получается просто перенесение выходного дня на другой день.

ada_line, Вы вышли на работу??? :?: Удачи Вам!!! :handshake:
Цитата
Серега пишет:
ada_line, Вы вышли на работу??? Удачи Вам!!!
Да))))) спасибо!
Но я все равно не понимаю, долго наверное в отпуске была :D )))))))))
понятно, что когда работник берет выходной в этот же месяц, то он получает оплату в одинарно размере и выходной, получается действительно просто перенос выходного, все логично))))) но...когда берет в следующем месяце отгул, то он получает и оплату в одинарном размере за работу в выходной день и плюс еще оплачиваемый выходной (т.к. полностью оклад получает), не логично ))))))))
Доброго дня, умные и добрые коллеги!!!
Цитата
ada_line пишет:
понятно, что когда работник берет выходной в этот же месяц, то он получает оплату в одинарно размере и выходной, получается действительно просто перенос выходного, все логично)))))
Что обычно все и стараются провести, т.е. не затягивать с предоставлением.
Цитата
ada_line пишет:
но...когда берет в следующем месяце отгул, то он получает и оплату в одинарном размере за работу в выходной день и плюс еще оплачиваемый выходной (т.к. полностью оклад получает), не логично ))))))))
Не совсем так, но по сути верно полностью.
Спасибо большое, я думала, что я просто чего то не понимаю :D . :handshake:
Доброго дня, умные и добрые коллеги!!!
Дорогие коллеги! Давайте резюмируем сказанное выше. Если за работу в выходной день человек берет отгул в этом же месяце, мы ставим в табель НВ (неоплачиваемый выходной) и не оплачиваем, соответсвенно.
Если за работу в выходной день человек берет отгул в другом месяце, мы ставим в табель ОВ (оплачиваемый выходной) и оплачиваем, соответсвенно, но как? Оклад? По среднему? Если оклад, то этот день не должен никак выделяться в табеле. А если по среднему, до оклада не дотянет, скорее всего.
Какие мнения?
Цитата
lenlen пишет:
Давайте резюмируем сказанное выше. Если за работу в выходной день человек берет отгул в этом же месяце, мы ставим в табель НВ(неоплачиваемый выходной) и не оплачиваем, соответсвенно.
Да.
Цитата
lenlen пишет:
Если за работу в выходной день человек берет отгул в другом месяце, мы ставим в табель ОВ(оплачиваемый выходной) и оплачиваем, соответсвенно, но как?
Нет, так же НВ.
Цитата
lenlen пишет:
Оклад?
Да мы ему доплачиваем до полного оклада, т.е. как будто он выработал полную норму рабочего времени.
Цитата
lenlen пишет:
Если оклад, то этот день не должен никак выделяться в табеле.
Почему не выделяться то??? Табелируем так же НВ, если Вы применяете стандартные коды.
lenlen, вот Вам комментарии к письму:

Кроме этого, предусмотрено, что по желанию работника, работавшего в выходной или нерабочий праздничный день, ему может быть предоставлен другой день отдыха. В этом случае работа в выходной или нерабочий праздничный день оплачивается в одинарном размере, а день отдыха оплате не подлежит. Отметим, что при заполнении формы Т-13 методом сплошной регистрации явок и неявок на работу другой день отдыха, предоставляемый за работу в выходной или нерабочий праздничный день, отражается следующим образом: в верхних строках графы 4 напротив фамилии работника следует вписать буквенный (НВ) или цифровой (28) код, а нижнюю строку оставить незаполненной.
Обратите внимание! Вне зависимости от того, сколько часов отработал работник в выходной или нерабочий праздничный день, он вправе получить за это полный день отдыха. Такие разъяснения даны в комментируемом Письме, а также в Письмах Роструда от 17.03.2010 N 731-6-1, от 03.07.2009 N 1936-6-1.
Приведем примеры расчета заработной платы, если сотрудник был привлечен к работе в нерабочий праздничный день.

Пример 1. Сотруднику учреждения установлена пятидневная рабочая неделя с восьмичасовым рабочим днем. Месячный оклад данного сотрудника составляет 12 000 руб. Сотрудник был привлечен к работе 9 мая (на три часа). Рассчитаем заработную плату за май.
Согласно производственному календарю на 2013 г. при 40-часовой рабочей неделе норма рабочего времени за май составила 143 часа. Из условий примера следует, что сотрудник в мае при норме в 143 часа фактически отработал 146 часов, так как был привлечен к работе в нерабочий праздничный день (9 мая) на три часа.
Таким образом, согласно ст. 153 ТК РФ оплата в нерабочий праздничный день должна быть в размере не менее двойной дневной или часовой ставки (части оклада (должностного оклада) за день или час работы) сверх оклада (должностного оклада), если работа производилась сверх месячной нормы рабочего времени.
Часовая ставка составила 83,92 руб. (12 000 руб. / 143 ч). Таким образом, доплата за три часа работы в нерабочий праздничный день составит 503,52 руб. (83,92 руб. x 3 ч x 2).
Заработная плата за май составит 12 503,52 руб. (12 000 + 503,52).

Пример 2. Воспользуемся условиями примера 1. Добавим, что сотрудник написал заявление о предоставлении дополнительного дня отдыха, а именно 13 мая. Рассчитаем заработную плату сотрудника за май в этом случае.
Как сказано в комментируемом Письме Роструда, если сотрудник выбирает день отдыха, работа в нерабочий праздничный день оплачивается в одинарном размере, а заработная плата в том месяце, когда используется день отдыха, выплачивается в полном объеме.
В этом случае доплата за часы, отработанные в нерабочий праздничный день, составит 251,76 руб. (83,92 руб. x 3 ч x 1).
Заработная плата за май в этом случае составит 12 251,76 руб. (12 000 + 251,76).
Вот ещё с сайта онлайн инспекции в базе Гаранта(открытый доступ):
http://base.garant.ru/57310105/
Цитата
Серега пишет:
Да мы ему доплачиваем до полного оклада, т.е. как будто он выработал полную норму рабочего времени
Вот я кадровик. Я делаю табель, ставлю НВ (напомню, речь идет о том случае, когда отгул берет в другой месяц, отличный от того, когда работал в выходной). Еще делаю Приказ о предоставлении отгула, где написано, что этот день в соответствии со ст.153 не оплачивается. Бухгалтерия начинает расчет, видит в табеле НВ, соответственно этот день в оплату не входит никак. Каким образом (механически, технически, организационно) произойдет доплата до оклада?
Цитата
Серега пишет:
lenlen пишет:
Если за работу в выходной день человек берет отгул в другом месяце, мы ставим в табель ОВ(оплачиваемый выходной) и оплачиваем, соответсвенно, но как?Нет, так же НВ.
почему НВ? он же оплачиваемый ??? значить ОВ :?:
Доброго дня, умные и добрые коллеги!!!
Цитата
lenlen пишет:
Еще делаю Приказ о предоставлении отгула, где написано, что этот день в соответствии со ст.153 не оплачивается.
Лично я данный приказ считаю излишним, но если у Вас он утверждён то несомненно. Я предпочитаю в приказе о привлечении, сразу указать дату неоплачиваемого выходного и согласие работника. Либо в приказе о командировке, так же добавляю графы, где то уже здесь приводил пример.
Цитата
lenlen пишет:
Бухгалтерия начинает расчет, видит в табеле НВ, соответственно этот день в оплату не входит никак.
Однозначно.
Цитата
lenlen пишет:
Каким образом (механически, технически, организационно) произойдет доплата до оклада?
Согласно их знаний и квалификации. Если бух безголовый, то это беда большая. Хотя у них большинство операций типовых и не требует высокой квалификации, даже вышка ни к чему, нужна только ГБ, но голову то нужно иметь.
Не так долго осталось и эти операции(проводки) будут целиком делать машины.

lenlen, я Вам привёл разъяснения по данным вопросам, Вы их прочитали, особенно из Гаранта??? Там всё чётко объясняется и примеры приведены.

Цитата
ada_line пишет:
почему НВ? он же оплачиваемый ??? значить ОВ
Это не оплата этого дня, а доплата до оклада. Это разные вещи девушки.
Цитата
Серега пишет:
Согласно их знаний и квалификации. Если бух безголовый, то это беда большая. Хотя у них большинство операций типовых и не требует высокой квалификации, даже вышка ни к чему, нужна только ГБ, но голову то нужно иметь.
Не так долго осталось и эти операции(проводки) будут целиком делать машины.
Согласна полностью. Но, в одном случае, голова у них всегда хорошо работает - как за свои косяки других сделать виноватыми. Боюсь, что они не доплатят, и сошлются на мои приказы, где указано (совершенно справедливо и на основании ТК), что выходной неоплаченный.))((
Цитата
Серега пишет:
lenlen, я Вам привёл разъяснения по данным вопросам, Вы их прочитали, особенно из Гаранта??? Там всё чётко объясняется и примеры приведены.
Да, да, прочитала, спасибо Вам огромное!
Цитата
lenlen пишет:
Но, в одном случае, голова у них всегда хорошо работает - как за свои косяки других сделать виноватыми. Боюсь, что они не доплатят, и сошлются на мои приказы, где указано (совершенно справедливо и на основании ТК), что выходной неоплаченный.))((
В таком случае ознакомьте их под роспись с данным письмом и комментариями к ним из Гаранта, ему они поверят. :!:

lenlen, а вообще кончено, это уже целиком их зона ответственности, наше дело всё правильно оформить, ну и если снизойдут спросить, то поделиться своими знаниями, т.к. консультирование по поводу трудового законодательства обычно входит в наши должностные обязанности. ;)
Серега, спасибо Вам за внимание к моему вопросу, Вы мне очень помогли!
Серега, поделитесь пжл-та опытом. Как вы оформляете сверхурочку или выход в выходной день, как оформляете. Сам порядок оформления мне знаком. Просто у нас много работников привлекаются и не по разу в месяц. Как бы это все эффективно оптимизировать... Спасибо заранее.
Цитата
фатима пишет:
Как вы оформляете сверхурочку
Стандартно, но у меня её практически нет, т.к. не приветствуется. У ключевых сотрудников оформлен ненормированный рабочий день.
Цитата
фатима пишет:
выход в выходной день, как оформляете.
1. Служебка руководителя подразделения о необходимости.
2. Виза шефа.
3. Приказ, где сразу идут графы о согласии на привлечение и даты использования НВ, в случае выбора данного варианта оплаты.
PS. Естественно все эти нюансы согласовываются ещё до подачи служебки, при постановке задачи и времени работнику руководителем структурного подразделения, как и согласовывается день предоставления НВ. Это необходимо, чтобы потом не возникло разногласий на уровне структурного подразделения.
Убытие или возвращение из командировке аналогично за минусом служебки. Так же согласовывается необходимость выезда в выходной день при планировании задания на командировку.

Цитата
фатима пишет:
Как бы это все эффективно оптимизировать..
В основном только планированием и подключением к работе руководителей структурных подразделений, т.к. они кровно заинтересованы в эффективной работе подразделения. Обязательно, чтобы они продумывали критичность привлечения работников и договаривались о дате НВ, чтобы не стонов, что работать некому.
1. Сверхурочка. Ее много. Боюсь нарушение закона (больше 120 ч.). Каким образом ее ожно "спрятать" (понимаю, не совсем те вопросы задаю)?
Цитата
Серега пишет:
Стандартно, но у меня её практически нет, т.к. не приветствуется. У ключевых сотрудников оформлен ненормированный рабочий день.
Уточню:1. служебка, на службке сразу согласие работников, даты привлечения, 2. приказ о привлечении (здесь подпсии работников об ознакомлении нужны?).
2. Так же как и по сверхурочке (1. служебка, на службке сразу согласие работников, даты привлечения, 2. приказ о привлечении (здесь подпсии работников об ознакомлении нужны?).)
Не все работники берут НВ. Может быть сразу в служебке включить графы: согласен, оплата / отгул?
3.Уведомление о привлечении обязательно ли? Или достаточно служебки (и там все прописать, как описывала выше).
P.S. Новое место работы, работников в 4 раза больше. Многое нужно дорабатывать/исправлять.
Спасибо, Серега, за помощь
Страницы:12След.
Читают тему (гостей: 1, пользователей: 0, из них скрытых: 0)

Отписаться от сообщений с форума

Мнение администрации форума может не совпадать с мнением участников форума. Администрация форума не несет ответственности за сообщения, размещаемые участниками форума. Вместе с тем, убедительная просьба к участникам - при общении   не нарушать действующее законодательство: при цитировании чьих-либо произведений не нарушать права авторов, не распространять недостоверную порочащую кого-либо информацию, не разглашать чьи-либо персональные данные и т.д. Если Вы заметили сообщение, которое, возможно нарушает закон или правила форума, пожалуйста, напишите нам >>


Уважаемые коллеги, в данном чате вы можете в режиме онлайн обсуждать кадровые вопросы. Пожалуйста, будьте взаимовежливы


Корзина0 товаров
на сумму 0 руб.

Мы в соцсетях:

FacebookОдноклассникиВКонтакте

Подпишитесь бесплатно:

 

Новости сайта


Все новости сайта

Последние публикации
 
Все публикации

Новости для подписчиков журнала "Кадровик-практик"
Все новости ИКС

Войти в зону ИКС (раздел сайта для подписчиков журнала "Кадровик-практик") >>

Новости трудового законодательства
Все новости

Опрос дня
С работником – внешним совместителем заключено соглашение к трудовому договору, по которому работа по совместительству стала основной. В трудовой книжке запись о совместительстве была сделана другим работодателем, у которого работник прежде трудился по основной работе. Какую запись Вы сделаете в графе 3 «Сведений о работе» теперь? Отметить свое мнение и узнать ответы коллег >>


Тест дня
Мини-тест "Отгулы"

Книги по кадровому делопроизводству

Книги по кадровому делопроизводству

От профессионалов КД.
Печатные и электронные версии.
Доставка по РФ

Все книги >>
Заказать >>

Журналы учета и регистрации. Разные!

Книги и журналы учета

Отличное качество, плотная обложка+ПВХ, чёткая разлиновка, правильные графы. Прошивка, пломба.
Успейте заказать по старым ценам!

Узнать подробнее >>
Заказать >>

Доставка во все регионы РФ.