Можно ли такой стаж включать в стаж для оплаты больничного? , Публикация №151776

Гость Свои люди Сообщений: 126Баллов: 211Регистрация: 18.06.2013 Пользователь "ИКС-2016"	#1 0  02.12.2013 10:33:24 Коллеги, подскажите, пожалуйста, работнику был выдан одним из предыдущих работодателей дубликат трудовой книжки, где первая запись такого содержания:"Общий трудовой стаж работы до поступления в ...(название компании) составляет 00 лет 07 мес. 09 дней" , при этом нет ссылок на документы, это подтверждающие. Можно ли такой стаж включать для расчета больничного?
	Цитировать   Имя

Дана V.I.P. Сообщений: 8544Баллов: 7023Регистрация: 29.11.2008 Пользователь "ИКС-2014"; Пользователь электронной библиотеки "Пакет Кадровика"

#2 0  02.12.2013 10:59:35 Цитата Гость пишет: Коллеги, подскажите, пожалуйста, работнику был выдан одним из предыдущих работодателей дубликат трудовой книжки, где первая запись такого содержания:"Общий трудовой стаж работы до поступления в ...(название компании) составляет 00 лет 07 мес. 09 дней" , при этом нет ссылок на документы, это подтверждающие. Можно ли такой стаж включать для расчета больничного? Полагаю, нет. Такая информация должна быть подтверждена либо справкой, либо другим документом, реквизиты которого согласно Инструкции должны быть внесены в гр.4 Попробуйте узнать у работника, возможно он сможет что-то пояснить или предоставить такой документ. Изменено: Дана - 02.12.2013 11:00:43 ------------------------------------------------------- Безнаказанность рождает вседозволенность

Цитировать   Имя

NOOM Свои люди Сообщений: 126Баллов: 211Регистрация: 18.06.2013 Пользователь "ИКС-2016"

#3 0  02.12.2013 11:10:47 Цитата Дана пишет: Цитата Гость пишет: Коллеги, подскажите, пожалуйста, работнику был выдан одним из предыдущих работодателей дубликат трудовой книжки, где первая запись такого содержания:"Общий трудовой стаж работы до поступления в ...(название компании) составляет 00 лет 07 мес. 09 дней" , при этом нет ссылок на документы, это подтверждающие. Можно ли такой стаж включать для расчета больничного? Полагаю, нет. Такая информация должна быть подтверждена либо справкой, либо другим документом, реквизиты которого согласно Инструкции должны быть внесены в гр.4 Попробуйте узнать у работника, возможно он сможет что-то пояснить или предоставить такой документ. дело в том, что далее за этой записью расписаны как обычно периоды приема/увольнения со ссылками на приказы, таких периодов 2, и внесены они тем самым кадровиком, который оформлял сам дубликат трудовой. Значит, согласно Инструкции 69 - эти периоды и входят в (00 лет 07 мес 09 дней)? Или это уже другие периоды? Не понимаю на что ориентироваться...

Цитировать   Имя

Серега V.I.P. Сообщений: 9158Баллов: 7515Регистрация: 27.03.2012 Подписчик журнала "Кадровик-практик", Пользователь ИКС	#4 0  02.12.2013 11:30:54 Цитата NOOM пишет: Не понимаю на что ориентироваться.. Ориентироваться на правильно указанные периоды. А тот зачесть если у работника есть подтверждающая справка(и).
	Цитировать   Имя

Снеженка V.I.P. Сообщений: 40202Баллов: 32566Регистрация: 01.09.2011

#5 0  02.12.2013 11:44:59 Цитата NOOM пишет: далее за этой записью расписаны как обычно периоды приема/увольнения со ссылками на приказы, таких периодов 2, и внесены они тем самым кадровиком, который оформлял сам дубликат трудовой. Дубликат оформлен как положено, что Вас смущает? Цитата 32. При оформлении дубликата трудовой книжки, осуществляемом в соответствии с настоящими Правилами, в него вносятся: а) сведения об общем и (или) непрерывном стаже работы работника до поступления к данному работодателю, подтвержденном соответствующими документами; б) сведения о работе и награждении (поощрении), которые вносились в трудовую книжку по последнему месту работы. Общий стаж работы записывается суммарно, то есть указывается общее количество лет, месяцев, дней работы без уточнения работодателя, периодов работы и должностей работника. Спросите у работника где справки, на основании которых делали дубликат. Если кадровик был грамотный, то он должен был вернуть их работнику. Кадровику: пошаговые инструкции, образцы документов

Цитировать   Имя

Дана V.I.P. Сообщений: 8544Баллов: 7023Регистрация: 29.11.2008 Пользователь "ИКС-2014"; Пользователь электронной библиотеки "Пакет Кадровика"

#6 0  02.12.2013 13:24:51 Цитата NOOM пишет: Цитата Дана пишет: Цитата Гость пишет: Коллеги, подскажите, пожалуйста, работнику был выдан одним из предыдущих работодателей дубликат трудовой книжки, где первая запись такого содержания:"Общий трудовой стаж работы до поступления в ...(название компании) составляет 00 лет 07 мес. 09 дней" , при этом нет ссылок на документы, это подтверждающие. Можно ли такой стаж включать для расчета больничного? Полагаю, нет. Такая информация должна быть подтверждена либо справкой, либо другим документом, реквизиты которого согласно Инструкции должны быть внесены в гр.4 Попробуйте узнать у работника, возможно он сможет что-то пояснить или предоставить такой документ. дело в том, что далее за этой записью расписаны как обычно периоды приема/увольнения со ссылками на приказы, таких периодов 2, и внесены они тем самым кадровиком, который оформлял сам дубликат трудовой. Значит, согласно Инструкции 69 - эти периоды и входят в (00 лет 07 мес 09 дней)? Или это уже другие периоды? Не понимаю на что ориентироваться... Вы пишите, что в трудовой написано: Цитата Гость пишет: "Общий трудовой стаж работы ДО поступления в ...(название компании) составляет 00 лет 07 мес. 09 дней" Подсчитайте стаж по записям о приеме и увольнении. Соответствует ли он ОО 07 09? 2 периода - вы имеете ввиду два приема и 2 увольнения (2 юрлица) или прием и увольнение? Возможно неправильно сформулирована первая фраза, которая и вводит в заблуждение ------------------------------------------------------- Безнаказанность рождает вседозволенность

Цитировать   Имя

NOOM Свои люди Сообщений: 126Баллов: 211Регистрация: 18.06.2013 Пользователь "ИКС-2016"

#7 0  02.12.2013 16:14:08 Цитата Дана пишет: Цитата NOOM пишет: Цитата Дана пишет: Цитата Гость пишет: Коллеги, подскажите, пожалуйста, работнику был выдан одним из предыдущих работодателей дубликат трудовой книжки, где первая запись такого содержания:"Общий трудовой стаж работы до поступления в ...(название компании) составляет 00 лет 07 мес. 09 дней" , при этом нет ссылок на документы, это подтверждающие. Можно ли такой стаж включать для расчета больничного? Полагаю, нет. Такая информация должна быть подтверждена либо справкой, либо другим документом, реквизиты которого согласно Инструкции должны быть внесены в гр.4 Попробуйте узнать у работника, возможно он сможет что-то пояснить или предоставить такой документ. дело в том, что далее за этой записью расписаны как обычно периоды приема/увольнения со ссылками на приказы, таких периодов 2, и внесены они тем самым кадровиком, который оформлял сам дубликат трудовой. Значит, согласно Инструкции 69 - эти периоды и входят в (00 лет 07 мес 09 дней)? Или это уже другие периоды? Не понимаю на что ориентироваться... Вы пишите, что в трудовой написано: Цитата Гость пишет: "Общий трудовой стаж работы ДО поступления в ...(название компании) составляет 00 лет 07 мес. 09 дней" Подсчитайте стаж по записям о приеме и увольнении. Соответствует ли он ОО 07 09? 2 периода - вы имеете ввиду два приема и 2 увольнения (2 юрлица) или прием и увольнение? Возможно неправильно сформулирована первая фраза, которая и вводит в заблуждение прошу прощения, я действительно ввела всех в заблуждение. Написано, как Вы правильно заметили, "общий стаж работы ДО..", далее идут периоды работы именно в данной компании, которая выдавала дубликат трудовой книжки. Соответственно, какие места работы и даты входят в 00 лет 07 мес. 09 дней - не указано. Могу ли я в данном случае брать этот период в стаж для расчета больничного? Изменено: NOOM - 02.12.2013 16:15:23

Цитировать   Имя

Дана V.I.P. Сообщений: 8544Баллов: 7023Регистрация: 29.11.2008 Пользователь "ИКС-2014"; Пользователь электронной библиотеки "Пакет Кадровика"

#8 0  02.12.2013 16:43:28 Цитата NOOM пишет: Цитата Дана пишет: Цитата NOOM пишет: Цитата Дана пишет: Цитата Гость пишет: Коллеги, подскажите, пожалуйста, работнику был выдан одним из предыдущих работодателей дубликат трудовой книжки, где первая запись такого содержания:"Общий трудовой стаж работы до поступления в ...(название компании) составляет 00 лет 07 мес. 09 дней" , при этом нет ссылок на документы, это подтверждающие. Можно ли такой стаж включать для расчета больничного? Полагаю, нет. Такая информация должна быть подтверждена либо справкой, либо другим документом, реквизиты которого согласно Инструкции должны быть внесены в гр.4 Попробуйте узнать у работника, возможно он сможет что-то пояснить или предоставить такой документ. дело в том, что далее за этой записью расписаны как обычно периоды приема/увольнения со ссылками на приказы, таких периодов 2, и внесены они тем самым кадровиком, который оформлял сам дубликат трудовой. Значит, согласно Инструкции 69 - эти периоды и входят в (00 лет 07 мес 09 дней)? Или это уже другие периоды? Не понимаю на что ориентироваться... Вы пишите, что в трудовой написано: Цитата Гость пишет: "Общий трудовой стаж работы ДО поступления в ...(название компании) составляет 00 лет 07 мес. 09 дней" Подсчитайте стаж по записям о приеме и увольнении. Соответствует ли он ОО 07 09? 2 периода - вы имеете ввиду два приема и 2 увольнения (2 юрлица) или прием и увольнение? Возможно неправильно сформулирована первая фраза, которая и вводит в заблуждение прошу прощения, я действительно ввела всех в заблуждение. Написано, как Вы правильно заметили, "общий стаж работы ДО..", далее идут периоды работы именно в данной компании, которая выдавала дубликат трудовой книжки. Соответственно, какие места работы и даты входят в 00 лет 07 мес. 09 дней - не указано. Могу ли я в данном случае брать этот период в стаж для расчета больничного? А периоды работы у этого работодателя случайно не соответствуют в сумме 7-ми месяцам и 9 дням? Если соответствуют, то в первой записи ошибка, если не соответствуют, то такой стаж не признавайте, т.к. он, получается ничем не подтвержден. ------------------------------------------------------- Безнаказанность рождает вседозволенность

Цитировать   Имя

Снеженка V.I.P. Сообщений: 40202Баллов: 32566Регистрация: 01.09.2011

#9 0  02.12.2013 18:47:36 Цитата NOOM пишет: Могу ли я в данном случае брать этот период в стаж для расчета больничного? NOOM, по закону , запись об общем стаже должна соответствовать (цифра) сумме последующих записей о работе, до того работодателя, который оформлял дубликат. Лично я никогда не верю тем цифрам, которые пишут, а просто считаю стаж сама, ибо только я отвечаю за предоставляемые мною сведения. Поэтому просто посчитайте стаж по внесенным периодам работы - это и будет стаж работника. На первую строку просто не смотрите, ибо она Вам ничего не дает (правильно она написана или нет - от этого стаж работника не меняется). Кадровику: пошаговые инструкции, образцы документов

Цитировать   Имя

Любовь Заслуженный Сообщений: 738Баллов: 1193Регистрация: 19.05.2020	#10 0  31.05.2021 12:43:19 Девочки, добрый день! Такая ситуация: трудовая книжка заведена в 2006г. Перед записью о приеме запись: "До поступления в ООО...трудовой стаж составляет 21 год 00 мес и 11 дней. Со слов" в 4гр. ссылка на приказ. Работник никаких других справок не предоставил. Принимать ли мне стаж в 21 год для расчета больничных? Что значит "Со слов", впервые такое вижу.
	Цитировать   Имя

Снеженка V.I.P. Сообщений: 40202Баллов: 32566Регистрация: 01.09.2011	#11 0  31.05.2021 12:51:03 Цитата Любовь написал: Со слов" Бред какой-то. Цитата Любовь написал: трудовая книжка заведена в 2006г. В дубликате только может быть такая запись. Кроме того, после этой фразы расписывается ВЕСЬ стаж. Иного не дано. Кадровику: пошаговые инструкции, образцы документов
	Цитировать   Имя

Любовь Заслуженный Сообщений: 738Баллов: 1193Регистрация: 19.05.2020	#12 0  31.05.2021 12:54:47 Цитата Снеженка написал: Бред какой-то Вот и я так подумала. Цитата Снеженка написал: В дубликате только может быть такая запись. Кроме того, после этой фразы расписывается ВЕСЬ стаж. Иного не дано. Здесь не этот вариант. Дубликатом, так скажем, и не пахнет. Спасибо за ответ, как всегда
	Цитировать   Имя

BBCode   Правила

Форма ответов

Ваше имя*

 

Ваш E-Mail

Текст сообщения*

Перетащите файлы

Ничего не найдено

Файл

ОтправитьОтменить

Код подтверждения*Сменить картинку

 Показывать графические смайлы в этом сообщении

Мнение администрации форума может не совпадать с мнением участников форума. Администрация форума не несет ответственности за сообщения, размещаемые участниками форума. Вместе с тем, убедительная просьба к участникам - при общении   не нарушать действующее законодательство: при цитировании чьих-либо произведений не нарушать права авторов, не распространять недостоверную порочащую кого-либо информацию, не разглашать чьи-либо персональные данные и т.д. Если Вы заметили сообщение, которое, возможно нарушает закон или правила форума, пожалуйста, напишите нам >> 

---

В работе Вам помогут:

Ресурсы ИКС	Журнал "Кадровик-практик"		Книги по кадровому  делопроизводству		Журналы регистрации и книги учета

Бесплатные ресурсы

Справочная база

Пошаговые инструкции
Образцы документов
Статьи и консультации
Разъяснения Роструда, НПА

Рассылки

Подпишитесь на наши рассылки:
- новые публикации,
- новости законодательства

Самоучитель

Познавайте кадровый учет сами с нашим самоучителем по кадровому делопроизводству

Кадровый аудит

Кадровый аудит своими силами. Найдите у себя эти ошибки и исправьте их

Фотообои

Фотообои с производственным календарем на 2024 год

Опросы

Опросы по сложным вопросам кадровой практики