Тема форума: Новый отпускной период после декрета: разные вопросы | Форумы "Кадровое делопроизводство" | Сообщение № 461338
Vasia.pngПриветствуем Вас на форуме кадровиков-профессионалов и новичков в кадровом деле! Наш форум - для приятного профессионального общения, сотрудничества и взаимопомощи. Будьте вежливы))) Создавая новую тему, пожалуйста, формулируйте ее точно, полно и ясно. 
Не оставляйте в сообщениях активных ссылок на другие ресурсы. 
Участники, которые на форуме активно и грамотно отвечают на вопросы коллег, получают подписку на журнал "Кадровик-практик" в подарок

  RSS
Новый отпускной период после декрета: разные вопросы, Вычисление нового периода для ежегодного отпуска
 
Отпускной период у работницы 30.01.08г по 29.01.09г. Положено 36 р/дн (28+8 ДВ) Работница отгуляла отпуск за период с 30.01.08 по 29.09.08 – 24 дня (за отработанные 8 мес*3 дня) и с 30.09.08 ушла в отпуск по уходу за ребенком. Вышла на работу 19.09.10г.
По правилам новый период для расчета отпуска считается так: кол-во дней отпуска по уходу за ребенком прибавляются к последнему расчетному дню предыдущего расчетного периода (29.01.09г.) т.е. 29.01.2009 + 1 год 11 мес. 20 дней = 18.01.2011г. это и будет новым расчетным периодом для исчисления очередного отпуска.
Но тогда получается, что 4 месяца она работает без начисления отпуска за этот период ( с19.09.10 по 18.01.11)
Я считаю, что правильней исчислять новый расчетный период для исчисления очередного отпуска со дня ее выхода из отпуска по уходу за ребенком, ведь она отгуляла последний отпуск только за отработанный период, а не за положенный расчетный период.
Может я не права, поправьте, пожалуйста.
Ответы
 
Капелька света, :o

Я вот напишу двумя фразами, а уж считайте сами.....
Цитата
Капелька света написал:
Рабочий период работницы с 07.11.2014 по 06.11.2015 (отпуск предоставлен с 01.10.2015 по 28.10.2015 28 к.д.)
С 25.09.2016 по 01.07.2018 предоставлен отпуск по уходу за ребенком до 1,5 лет
То есть, рабочий год, который нам нужно посчитать - с 07.11.15 по 06.11.16 - это дата ОКОНЧАНИЯ рабочего года.
Вот к этой дате окончания и нужно прибавлять КАЖДЫЙ раз количество дней ОУР, когда работница НЕ работала - учитывая, что у нее много рабочих периодов, которые входят в стаж, рабочий год скоро закончится (примерно в конце марта 2017 года) и начнется новый рабочий год - и вот тогда к окончанию того рабочего года нужно будет прибавить ВСЕ (там уже просто просуммировать дни отсутствия (нахождения в ОУР , без работы).
Цитата
Капелька света написал:
Рабочий период изменится: конец рабочего года смещается на количество дней, проведенных в отпуске: к 25.09.2016 + 594 дня
Нет конечно - если бы она НЕ работала вообще, то прибавляли. А здесь каждый выход - ОУР прерывается и рабочий год продолжается...
 
Снеженка, пытаюсь считать по вашим подсказкам:

06.11.16 - это дата ОКОНЧАНИЯ рабочего года.

К этой дате прибавим дни ОУР, когда работница не работала (142 дня, а всего она была в ОУР 594 дня):

06.11.2016 + 67дн = 11.01.2017

11.01.2017 + 75 дн = 26.03.2017 – окончание рабочего года

Новый период по идее должен быть 27.03.2017 – 26.03.2018

К окончанию рабочего периода 26.03.2017 прибавим дни нахождения в ОУР оставшиеся 452 дня = 23.06.2018

Нет, все-таки проще считать, когда работница сидит в своем отпуске и не выходит :wall

 
Цитата
Капелька света написал:
06.11.2016 + 67дн = 11.01.2017
А зачем разбили ? что такое 67 дней?
Цитата
Капелька света написал:
26.03.2017 – окончание рабочего года
Вполне возможно - это я прикинула по отработанным во время ОУР дням.
Цитата
Капелька света написал:
Новый период по идее должен быть 27.03.2017 – 26.03.2018
Если посчитали окончание правильно , то да.
Цитата
Капелька света написал:
К окончанию рабочего периода 26.03.2017 прибавим дни нахождения в ОУР оставшиеся 452 дня = 23.06.2018
Не совсем так просто - нужно прибавить дни, когда работница НЕ работала, а у Вас там еще двадцать выходов - Вы отминусовали эти дни? Если без их учета ОУР длился 452 дня, то да, прибавляем их, но к КОНЦУ рабочего года - начинаем считать от 27.03.18 - а Вы начали считать от начала.
Изменено: Снеженка - 19.11.2019 15:36:52
 
Цитата
Снеженка написал:
А зачем разбили ? что такое 67 дней
это я для себя разбила. там 142 дня ОУР, пересчитала заново, ошиблась на один день, выходит, что окончание периода 27.03.2017

Цитата
Снеженка написал:
Не совсем так просто - нужно прибавить дни, когда работница НЕ работала, а у Вас там еще двадцать выходов - Вы отминусовали эти дни? Если без их учета ОУР длился 452 дня, то да, прибавляем их, но к КОНЦУ рабочего года - начинаем считать от 27.03.18 - а Вы начали считать от начала.
действительно, начала считать не от конца периода, а от начала.
всего в ОУР она провела 594 дня, это без учета выходов.

Вроде понимание приходит, буду пересчитывать.
 
Цитата
AlcIzVl написал:
Цитата
Кадровик пишет:
Может я не права, поправьте, пожалуйста.

Вы не во всём правы.
Во-первых, не имеет права на существование фраза «Работница отгуляла отпуск за период с 30.01.08 по 29.09.08 – 24 дня (за отработанные 8 мес*3 дня)». Это у нас, на Дальнем Востоке, отпуск продолжительностью 36 календарных дней (28 основной + 8 дополнительный) прекрасно делится на 12, а в других регионах отпуск только 28 дней, они на 12 не делятся.
Так можно считать только компенсацию отпуска при увольнении, а отпускные – нельзя.

Отпуск предоставляется работнику за его рабочий год. На самом деле в Вашем случае работнице был частично предоставлен отпуск за её рабочий год с 30.01.2008 г. по 29.01.2009 г. За этот период остались должны ещё 12 дней отпуска.
В связи с предоставлением работнице отпуска по уходу за ребёнком окончание её рабочего года «передвинулось» на 720 календарных дней и соответственно отпуск ей должны предоставить за период работы с 30.01.2008 г. по 19.01.2011 г.*
24 дня уже предоставили, остались должны 12 дней (никакие 4 месяца никуда не деваются).

*Вы в расчётах на один день ошиблись. В обмене документов я файл выкладывал http://www.kadrovik-praktik.ru/communication/forum/forum4/topic14860/
там переносы быстро и точно считаются.
 
как программка ваша работает, не понимаю
 
Ребята, правильно ли я посчитала отпускной период после ОУР и кол-во дней отпуска?
Рабочий год:
01.10.2016 - 30.09.2017, отгуляла 9 дней (из 28)

18.01.17 - 06.06.17 ОБИР 140 дней
07.06.17 - 22.06.17 б/л за слож роды

23.06.17 - 01.04.2020 ОУР до 3-х лет (1014 дней)

1) Следующий рабочий период был бы 01.10.2017 - 30.09.2018, но в нем неучитываемый в стаже ОУР, следовательно к окончанию предыдущего периода + 1014 дней ОУР, т.е.:
01.10.2017 + 1014 дн = 10.07.2020

2) и получается рабочий период за который положен отпуск неотгуленный 19 дней (28-9) :
01.10.2016 - 10.07.2020

3) следующий рабочий период:

11.07.2020 – 10.07.2021, за который положено 28 кд

4) получается 11 месяцев 32 дня (откуда лишние 1 или 2 дня?) 8 мес 22 дня с 01.10.16 по 22.06.17 (с даты работы по оконч б/л) + 3 мес 10 дн с 01.04.20 по 10.07.20 (с даты выхода после ОУР до окончания рабоч периода)

Может надо прибавлять 1014 дн к 30.09.17 (к дате оконч раб года. а не к след за ней)?

Изменено: PROкадры - 27.11.2019 22:42:05
 
Цитата
PROкадры написал:
Может надо прибавлять 1014 дн к 30.09.17 (к дате оконч раб года. а не к след за ней)?
Нужно начинать ОТСЧЕТ с 1 октября и 1014-й день и будет датой окончания периода.

Цитата
PROкадры написал:
получается 11 месяцев 32 дня (откуда лишние 1 или 2 дня?) 8 мес 22 дня с 01.10.16 по 22.06.17 (с даты работы по оконч б/л) + 3 мес 10 дн с 01.04.20 по 10.07.20 (с даты выхода после ОУР до окончания рабоч периода)
С трудом поняла о чем Вы)))) Вот такой упрощенный порядок расчета (как мы считаем всегда - сколько до ОУР отработал, плюс до года после ОУР) он зачастую на день-два отличается - неоднократно об этом писала. ТОЧНЫМ будет именно считать количество дней ОУР и прибавлять их к окончанию рабочего года.
 
Цитата
Снеженка написал:
ТОЧНЫМ будет именно считать количество дней ОУР и прибавлять их к окончанию рабочего года.
Спасибо за быстрый ответ. Немного не поняла, мы же и так прибавляем к окончанию рабочего года 1014-кол-во ОУР. Можно на примере.
Изменено: PROкадры - 28.11.2019 22:13:40
 
подскажите,
1) а эти 19 неотгуленных дней она может отгулять сразу после выхода из ОУР? т.е. дата приступить к работе после ОУР - 02.04.2020. рабочий год 01.10.16 - 10.07.20. и она пишет заявление на включение в график отпусков с 02.04.20 по 20.04.20.на 19 дней. Или надо предоставить отпуск ежегодный после 10.07.20?

2) а еще ведь ей положен отпуск в 2020. так ведь? но уже за период 11.07.2020 – 10.07.2021. т.е надо включать в график отпусков еще часть (14 дней) за следующий рабочий год?

т.е. получается в ГО будет:
19 дней за 01.10.16 - 10.07.20
14 дней за 11.07.2020 – 10.07.2021
Верно?
 
Цитата
PROкадры написал:
мы же и так прибавляем к окончанию рабочего года 1014-кол-во ОУР.
Некоторые начинают считать с 30.09. Поэтому я и уточнила, что считать с 1.10 - от этого тоже разница в 1 день будеть.

Цитата
PROкадры написал:
она пишет заявление на включение в график отпусков с 02.04.20 по 20.04.20.на 19 дней
Зачем ВКЛЮЧЕНИЕ? Просит заявление предоставить отпуск. Более того
Цитата
PROкадры написал:
дата приступить к работе после ОУР - 02.04.2020
Вы обязаны ее сразу включать в ГО - сейчас. Так и планируйте ей отпуск на 2 апреля, зачем потом дополнительные заявления-переносы (и снова - ЕСЛИ у вас в ЛНА есть такая норма, то могут работники перносить отпуск в пределах рабочего года!!!
Цитата
PROкадры написал:
Или надо предоставить отпуск ежегодный после 10.07.20?
ДеУшки, вы как читаете? Рассуждаем-рассуждаем, что отпуск должен предоставляться В ТЕЧЕНИЕ РАБОЧЕГО ГОДА? И снова да ладом(((( Рабочий год у нее
Цитата
PROкадры написал:
рабочий год 01.10.16 - 10.07.20
Так когда нужно отпуск предоставлять?

Цитата
PROкадры написал:
а еще ведь ей положен отпуск в 2020. так ведь? но уже за период 11.07.2020 – 10.07.2021
Это отпуск ей положен НЕ В 2020 году, а ДО 10.07.21 года. То есть - вполне может быть запланирован в ГО на 21 год.

Цитата
PROкадры написал:
т.е надо включать в график отпусков еще часть (14 дней) за следующий рабочий год?
Читаем ТК РФ! Что законодатель говорит о делении отпусков на части.
 
Цитата
Снеженка написал:
ДеУшки, вы как читаете? Рассуждаем-рассуждаем, что отпуск должен предоставляться В ТЕЧЕНИЕ РАБОЧЕГО ГОДА? И снова да ладом(((( Рабочий год у нее
так если она еще год не отработала. т.е. она отработает. а потом пойдет в отпуск. Но это не правильно, так? Отпуск должен предоставляться в течении ее рабочего года, т.е. если уволится ранее, не отработав рабочий год и сходит в полный отпуск то удерживается из з/п или возвращается работником в кассу? Блин это не объяснить руководству.
 
Цитата
Снеженка написал:
Цитата PROкадры написал:а еще ведь ей положен отпуск в 2020. так ведь? но уже за период 11.07.2020 – 10.07.2021

- Это отпуск ей положен НЕ В 2020 году, а ДО 10.07.21 года. То есть - вполне может быть запланирован в ГО на 21 год.

Цитата PROкадры написал:т.е надо включать в график отпусков еще часть (14 дней) за следующий рабочий год?

- Читаем ТК РФ! Что законодатель говорит о делении отпусков на части.
я имела ввиду. что часть отпуска за след период можно запланировать в графике отпусков 20 года. а часть в 21г. по ее заявлению. Т.е в ГО на 2020год:
19 дней за период 01.10.2016-10.07.2020
14 дней за период 11.07.2020-10.07.21

а оставшиеся 14 дней уже в следующем ГО 11.07.2021-10.07.22

Правильно?

Соответственно взяв с нее заявления на все эти периоды.
Изменено: PROкадры - 29.11.2019 23:44:48
 
Цитата
Снеженка написал:
Так когда нужно отпуск предоставлять?
до 10.07.20 :)
Изменено: PROкадры - 29.11.2019 23:38:00
 
Цитата
Снеженка написал:
Это отпуск ей положен НЕ В 2020 году, а ДО 10.07.21 года. То есть - вполне может быть запланирован в ГО на 21 год.
т.е. в 2020 она отгуляет только 19 дней? и так будет в ГО
 
а можно как-нибудь сделать чат мастер-класс с фото с вопросами, ответами, примерами, разбором ошибок? типа как вебинары живые. онлайн-встреча на 1 час
Изменено: PROкадры - 29.11.2019 23:52:20
 
Цитата
PROкадры написал:
Отпуск должен предоставляться в течении ее рабочего года, т.е. если уволится ранее, не отработав рабочий год и сходит в полный отпуск то удерживается из з/п или возвращается работником в кассу?
Верно
Цитата
PROкадры написал:
Блин это не объяснить руководству.
В смысле? Руководство настолько тупо, что не умеет читать ТК РФ?
Цитата
PROкадры написал:
Соответственно взяв с нее заявления на все эти периоды.
Именно так. Без заявления не имеем права.
Цитата
PROкадры написал:
т.е. в 2020 она отгуляет только 19 дней? и так будет в ГО
Если не запланируете на 20 год, так и будет в ГО.
Цитата
PROкадры написал:
онлайн-встреча на 1 час
Ну кто хочет, тот онлайндавновстречается :D
 
Доброго времени суток!
Уважаемые, помогите, пожалуйста, и мне определиться с новым периодом.


Дата трудоустройства 17.04.2012

Предоставленные отпуска:
- 17.04.2012-17.04.2013 - 28 к.д.
- 17.04.2013-17.04.2014 - 28 к.д. Конечно же период заканчиваться должен 16.04
- 17.04.2014-17.04.2015 - 28 к.д.

Отпуск по уходу за ребёнком до 3-х лет - 21.12.2015-13.10.2018

Далее сотруднице предоставили отпуска:
21 к.д. с 17.06.2019-07.07.2019 (период указан 17.04.2015-20.12.2015) :o
7 к.д. 19.08.2019-25.05.2019 (14.10.2018-13.10.2019) :o

Отпуска по БиР в организации не оформлялись никогда, от слова "совсем":stars
 
Цитата
Olya-lya написал:
Отпуска по БиР в организации не оформлялись никогда, от слова "совсем"
Не оформлялись или не предоставлялись - это разные вещи. Но для отпускного стажа они не имеют значения.
Цитата
Olya-lya написал:
период указан 17.04.2015-20.12.2015
Так где ВАШИ рассуждения о том, какой это будет период? Считайте и пишите.
 
Цитата
Снеженка написал:
Цитата
Olya-lya написал:
Отпуска по БиР в организации не оформлялись никогда, от слова "совсем"
Не оформлялись или не предоставлялись - это разные вещи. Но для отпускного стажа они не имеют значения.
Цитата
Olya-lya написал:
период указан 17.04.2015-20.12.2015
Так где ВАШИ рассуждения о том, какой это будет период? Считайте и пишите.
- 17.04.2012-16.04.2013 - 28 к.д.
- 17.04.2013-16.04.2014 - 28 к.д.
- 17.04.2014-16.04.2015 - 28 к.д.

Отпуск по уходу за ребёнком до 3-х лет - 21.12.2015-13.10.2018

Следующий период был бы 17.04.2015-16.04.2016, т.к. на этот период выпало начало отпуска по уходу за ребёнком, до окончания рабочего года сотрудница не доработала 116 дней. К дате выхода на работу (14.10.2018) я прибавила 116 дней = 07.02.2019

Получается, что за период 17.04.2015-07.02.2019 положено 28 к.д., которые она уже отгуляла (21 день 17.06.2019-07.07.2019 и 7 дней с 19.08.2019-25.08.2019)

Новый период будет 08.02.2019-07.02.2020 :?:
Читают тему
Форма ответов
 
Текст сообщения*
Перетащите файлы
Ничего не найдено
Файл
 

Отписаться от сообщений с форума

Мнение администрации форума может не совпадать с мнением участников форума. Администрация форума не несет ответственности за сообщения, размещаемые участниками форума. Вместе с тем, убедительная просьба к участникам - при общении   не нарушать действующее законодательство: при цитировании чьих-либо произведений не нарушать права авторов, не распространять недостоверную порочащую кого-либо информацию, не разглашать чьи-либо персональные данные и т.д. Если Вы заметили сообщение, которое, возможно нарушает закон или правила форума, пожалуйста, напишите нам >> 

Пример HTML-страницы







В работе Вам помогут:


Информационное Кадровое Сопровождение

         
Ресурсы ИКС       Журнал
"Кадровик-практик"
  Журналы регистрации
и книги учета


Бесплатные ресурсы

Справочная база

Пошаговые инструкции
Образцы документов
Статьи и консультации
Разъяснения Роструда, НПА

Рассылки

Подпишитесь на наши рассылки:
- новые публикации,
- новости законодательства

Самоучитель

Познавайте кадровый учет сами с нашим самоучителем по кадровому делопроизводству

Кадровый аудит

Кадровый аудит своими силами. Найдите у себя эти ошибки и исправьте их

Фотообои

Фотообои с производственным календарем на 2026 год

Опросы

Опросы по сложным вопросам кадровой практики