Доярка (Все сообщения пользователя) , Публикация №978653

Спасибо за ответы!
Возник такой вопрос: ребёнку СЕЙЧАС 16 лет, инвалидность даётся на 1 год (с вероятным последующим продлением). Поэтому, наверное, не надо писать "по достижении им ... лет" (даже 18)? Или это обязательная формулировка?
Проблем с работодателем нет, мне главное правильно оформить трудовую, чтобы не было проблем ни у работодателя, ни в собесе при оформлении пенсии по уходу за ребёнком-инвалидом для неработающего родителя.

Подскажите, пожалуйста, как правильно в трудовой записать увольнение по собственному желанию в связи с необходимостью ухода за ребёнком-инвалидом старше 14 лет (конкретно, 16 лет). На какую статью закона ссылаться и вообще.
Большое спасибо за помощь!

Я так понимаю, что если бы знала, то не писала бы такого:oops:

Вариант: Если в обязанности работника входит упаковка и отправка груза клиенту в "надлежащем" состоянии, то не важно, кто написал (кстати, графологическая экспертиза) и положил записку - работник "ненадлежаще" выполнил свою работу, допустив наличие записки в отправленном грузе. За что и наказать. Так можно?

Может быть, если с клиентом хорошие отношения, попросить его направить в ваш адрес какое-то письмо, на основании которого вы и взыскуете с рабочего? Сами можете составить текст, чтобы совсем муж не напрягать клиента.
Если отношения не позволяют такого, то, я думаю, можно составить какой-нибудь уже свой акт о поступлении жалобы от клиента - имя клиента, дата поступления жалобы, в каком виде (телефонный разговор, видимо), кто принял жалобу, свидетели. Подписи всех упомянутых. И на основании этого акта.

Опять же, я не специалист, просто общая идея, которую ещё надо уточнить.

А что, если в трудовом кодексе нет статьи за мелкое хулиганство, и в трудовом договоре это отдельно не прописано, то значит можно? И в этом случае законодательство на стороне работника?
Неисповедимы пути Господни...

Я не кадровик, поэтому вопрос по ситуации: как-то ведь были описаны обязанности этого человека, что он должен их "надлежаще" выполнять? Ну или какая-то ещё подобная формулировка была в договоре? Тогда можно взыскать за "ненадлежащее" (или какое там по договору) исполнение обязанностей?
Наверное, акт какой-нибудь нужно составить (об изъятии записки до передачи товара клиенту, как я поняла). С подписЯми свидетелей.

Когда человек брал кредит, банк как-то проверял, действительно ли работает этот человек на вашем предприятии. Вспомните, давали ли вы банку такое подтверждение.
Я бы порекомендовала в ОБЭПе рассказать всё честно - но, конечно, постарайтесь если не выгородить, то хотя бы не топить себя. Объясните, почему вы сделали такую запись. Может, вам сделали предложение, от которого нельзя отказаться. Или вошли в положение человека, а он вас подставил. Т.е. в ваших безусловно противоправных действиях не было умысла обмануть банк или участвовать в какой-то мошеннической операции.

Не знаю, что вам грозит, но в любом случае сотрудничество с ОБЭП и искреннее сожаление, что вляпались в такую ситуацию, будет в вашу пользу. Если им для поимки мошенников потребуется ваша помощь - могут засчитать и оставить вас в покое, т.е. без последствий.

Прошу учесть, что я не специалист. Но знаю в чём-то похожие прецеденты.
P.S. Только не врите. Там не дураки работают. Да и вам проще будет (ну, я так думаю). Люди в разные тяжёлые ситуации попадают - потом будет что рассказать внукам/девушке/в блоге/нужное вписать

Я как раз совершенно не умная в кадровых вопросах, потому здесь и пасусь, знаниями питаюсь. Иными словами, мой вопрос о пользе трудовых книжек вовсе не риторический, я действительно хочу знать, зачем они нужны. Мои аргументы "против" вовсе не для того, чтобы кого-то в чём-то убедить - а в качестве наживки, чтобы выудить информацию у людей знающих Понятно, что на каждый "плюс" обязательно будет какой-то "минус". Я хочу собрать "плюсы", поэтому закидываю "минусы"
Кстати, я думаю, надо чётко различать выгоду работника и выгоду работодателя.

Пока что для меня (подчёркиваю - для меня) единственная выгода наличия тк в том, что без неё не будет работать наша идиотская (с моей точки зрения) система выплат по больничным. Может, целесообразнее выплаты по больничным упростить?

Трудовая книжка как рекомендация работодателю: у большинства моих знакомых половина (если не больше) записей в трудовых книжках -- липовые. Так аргумент весьма спорный. К тому же липой оказываются не только записи всяких коммерческих структур, но и государственных тоже. Более того, когда трудовая биография принимаемого работника действительно важна (и тем более -- его репутация), то пробивается она отнюдь не по трудовой книжке. В общем, не убедили.
Хорошего работника я приму и с плохой записью в трудовой. То есть на маленьком предприятии мы ЗНАЕМ, кого принимаем. Кстати, трудовые у хороших работников как раз не столь хороши. Куча примеров, когда настоящий трудовой опыт в трудовой не только не отражается, но и не может быть отражен (например - работа на иностранную компанию по контракту, и не только за границей). Не видела ещё ни одного плохого работника с плохой трудовой. Т.е.плохих работников видела сколько угодно, а вот плохой трудовой -- ни разу.

Дисциплина. Если работника дисциплинирует только трудовая -- это уже априори плохой работник. Плюс, уж извините, очень плохой начальник. Существуют гораздо более эффективные способы управления персоналом. Трудовая при этом -- лишь пустая трата времени и денег.

Бумажки. Мы и сейчас обязаны ВСЁ, что есть в трудовой, дублировать бумажками. Точнее, сначала создавать кучу бумажек, а уже потом, на их основании, кратко дублировать в трудовой. Так что с точки зрения уменьшения "кипы бумаг", отсутствие трудовой - аргумент в пользу её отмены.

Поскольку, как было замечено, работникам гарантирована защита от внесения "порочащих записей", то предпринимателю - который занимается делом, а не бумагооборотом -- довольно сложно воспользоваться этой сомнительной "привилегией" трудовой книжки.

Как опять же было замечена, размер пенсии НЕ ЗАВИСИТ от того, что написано в трудовой. Т.е. работнику она вообще нафиг не нужна с этой точки зрения. Работодатель будет или не будет начислять взносы вне зависимости от того, каким образом он честный или не честный. Более того, при наличии трудовой гораздо проще обмануть работника. Если же запись в трудовой будет достаточным основанием для зачисления пенсии, то смысл теряется вообще -- любой может сделать себе такую запись. Левая печать стоит недорого. Да и сколько у моих знакомых таких старых записей в трудовой от реальных, но уже не действующих фирм, даже говорить смешно.

Научите меня, что я могу получить от работодателя при помощи трудовой, чего не получу никакими иными (не более затратными) способами? (если вы считаете, что трудовая нужна в первую очередь работнику)

Научите меня, что я могу получить от работника при помощи трудовой, чего не получу никакими иными (не более затратными) способами? (если вы считаете, что трудовая нужна в первую очередь работодателю)

По-моему, любовь к трудовой - это просто эффект привыкания. Старое, отжившее, ненужное - но выбросить жалко. Уже как живое, своё, родное... А?

ОЛЬГА, а поконкретнее? Что такого есть в трудовых книжках, чего нет без них?
Кроме, конечно, коррупционной составляющей. И кучи проблем. Но вряд ли вы имели в виду два этих фактора.

Надежда, Спасибо большое!
Приятно, что здесь так помогают

У нас никаких специальных программ типа 1С нет. Мы ещё маленькие. Официально работают 2 человека - генеральный и зам. В сезон будут ещё трактористы на несколько месяцев.
А у меня очередная проблема. В ТД в разделе "Режим рабочего времени" прописано:

1. Генеральному директору устанавливается ненормированный рабочий день.

2. Время присутствия на работе, необъодимость работы за пределами места нахождения Общества, режим рабочего времени определяются Генеральным директором самостоятельно.

ВОПРОС:
Если директор определяет всё самостоятельно, то как же прописать в договоре неполную рабочую неделю (4 часа)? Не будет ли нижеследующий пункт 3 противоречить вышеприведённому пункту 2:

3. Генеральному директору устанавливается неполная рабочая неделя продолжительностью 4 часа (0,1 ставки Генерального директора)

?

А я не понимаю, нахрена они нужны, эти трудовые книжки -- ни мне, как работнику (за исключением старых записей), ни тем более мне, как работодателю. Я вообще вою от необходимости вести эти чёртовы книжки на малом предприятии.
Объясните, чего я не понимаю?

А если не прописывать в ТД отпуска сезонным рабочим, разве это не будет нарушением ТК?
Я уже не помню где, но вычитала, что сезонным рабочим в обязательном порядке должен быть предоставлен оплачиваемый отпуск. В противном случае - нарушение, штраф (каторга, суд, Сибирь...)
Рабочим пофиг, будет у них прописан этот отпуск или нет. Нам же главное, чтобы всё оформлено было по закону.

Ой, это была я.

Скажите, пожалуйста, правильно ли я понимаю, что если сезонный рабочий работает, скажем, 5 месяцев, то ему положено 10 дней оплачиваемого отпуска?
Правомерно ли написать в Трудовом договоре с таким рабочим, что он принимается на работу на срок, скажем, с 1 мая по 30 сентября 2012г. с оплачиваемым отпуском 10 календарных дней с 21 по 30 сентября 2012г?
Соответственно, в Т-7 отпуска этих рабочих не прописаны, у нас в текущем штатном расписании их вообще нет. На сезон будем делать новое расписание, а с 1 октября опять новое,без сезонных рабочих. Т.е. в Т-7 они никогда фигурировать не будут. Это ведь тоже правильно?
P.S. Самое обидное, что никаким рабочим всё это нафиг не нужно. А я сижу тут, мучаюсь...

ДОПОЛНЕНИЕ:
Ой, всё ещё хуже. На 0,1 ставки надо оформить на определённый период, а потом на полную ставку. Это можно прописать в одном ТД и одном приказе о приёме на работу, или придётся делать два (отдельно для 0,1 ставки, отдельно для полной)?
Если придётся делать два, то - следовательно - придётся записывать в трудовой книжке увольнение и приём?
Кошмар какой-то...

Здравствуйте!
Не могу понять (и найти примеры тоже не могу), как сформулировать в Трудовом договоре и Приказе о приёме на работу (Т-1 - строка "условия приёма на работу, характер работы) ситуацию, когда Генеральный директор и его зам принимаются на 0,1 ставки при ненормируемом рабочем дне. Везде (в примерах) пишут сколько часов человек работает, а здесь это никак не пропишешь...
Заранее спасибо всем откликнувшимся.