Umnica (Все сообщения пользователя) , Публикация №784238

Вадим А, спасибо Вам большое! Так и сделала!

Ну да. логично
Эт чтоб главбух нерасслаблялась (шучу)

ОксанаХ, спасибки, а приказа точно не надо?
Типа на основании ст. 65 ТК РФ оформить и выдать книжку и.т.п.
Отетственным назначить главбуха.. ?

НУжено ли заявление с работника и приказ на выдачу трудовой книжки если она заводится впервые. Если да - ток как это выглядит?
Прошу Вас оформить и выдать трудовую книжку в сязи с... чем?
И нужно ли прописывать, что "Стоимость бланка ТК удержать из моей заработной платы" ?
Срочненько надо!!!
Заранее спасибки всем!

Спасибо огромное, Яна_Владимировна и Вадим А!

Потерялась совсем, отпуск видимо так повлиял!
Девчоночки подскажите пожалуйста - работник с высшим и еще с дипломом кандидата с/х наук.
С высшим то все понятно - заполняем в первую табличку об образовании.
А диплом кандидата то куда вписывать? это же не послевузовское образование ?

Дана, они же сейчас в отпуск пойдут, а там периоды надо ставить, и вот тут то у меня и загвоздка!

Т.е. тогда не включали дни начиная с 15-го числа (а 14 дней по-любому в стаж входили)?

У нас на фирме не составлялся ГО уже 3 года, соответственно в это время многие работники ходили в б/с, но не были еще в оплачиваемом отпуске.
в ТК РФ - до июля 2008г. неоднозначно было сформулированно по поводу включения или не включения 14 дней в стаж дающий право на ежегодный оплачиваемый отпуск. Многие включали, многие исключали 14 дней в случае превышения их числа в течении рабочего года. После была введена поправка, обязывающая работодателей включать эти 14 дней в стаж. Так что если с 2007 года начать считать невключая, а потом включая эти 14 д. (когда была введена эта поправка) можно запутаться..
Чтобы избежать этой путаницы - я думаю составить Положение об отпусках (задним числом еще от 2007 г.) и прописать там что буду включать эти 14 дней в стаж на отпуск. Т.е. такой ЛНА, улучшающие положение работника и лишающий всякого двоякого толкования.
Правомерно ли будет мое действие?

У нас на фирме не составлялся ГО уже 3 года, соответственно в это время многие работники ходили в б/с, но не были еще в оплачиваемом отпуске.
в ТК РФ - до июля 2008г. неоднозначно было сформулированно по поводу включения или не включения 14 дней в стаж дающий право на ежегодный оплачиваемый отпуск. Многие включали, многие исключали 14 дней в случае превышения их числа в течении рабочего года. После была введена поправка, обязывающая работодателей включать эти 14 дней в стаж. Так что если с 2007 года начать считать невключая, а потом включая эти 14 д. (когда была введена эта поправка) можно запутаться..
Чтобы избежать этой путаницы - я думаю составить Положение об отпусках (задним числом еще от 2007 г.) и прописать там что буду включать эти 14 дней в стаж на отпуск. Т.е. такой ЛНА, улучшающие положение работника и лишающий всякого двоякого толкования.
Правомерно ли будет мое действие?

Вобщем, есть разные мнения о включении и не включении 7-ми дней,
В консультанте - есть примеры подсчета и включения этих семи дней и не включения в случае привышения 7-ми всего отпуска б/с.
Будет справедливее - выложить вот такой текстик - (найден опять же в консультанте) - а Вы уж сами решайте как именно считать :




"АКДИ "Экономика и жизнь", 2006

ЗАРАБОТНАЯ ПЛАТА В 2006 ГОДУ

Под редакцией Ковязиной Н.З.


Относительно предоставляемых по просьбе работника неоплачиваемых отпусков специалистами в области трудового права высказывается две точки зрения:
- не учитывается время таких отпусков, превышающее в течение соответствующего рабочего года 7 календарных дней;
- не учитывается каждый такой отпуск, продолжительностью свыше 7 календарных дней.
При первом подходе в стаж работы можно включить в течение соответствующего рабочего года не более 7 календарных дней всех неоплачиваемых отпусков.

Пример. Работнику по его просьбе в текущем рабочем году предоставлено 3 неоплачиваемых отпуска по 4 календарных дня. В стаж работы, дающий право на основной отпуск, можно включить только один такой отпуск целиком и 3 календарных дня второго отпуска.

При втором подходе в течение соответствующего рабочего года могут учитываться в стаже все неоплачиваемые отпуска, продолжительность каждого из которых составила 7 и менее календарных дней.

Пример. Работнику по его просьбе в текущем рабочем году предоставлено 5 неоплачиваемых отпусков: один отпуск продолжительностью 9 календарных дней и 4 отпуска продолжительностью 6 календарных дней каждый. В стаж работы, дающий право на основной отпуск, можно включить 4 неоплачиваемых отпуска продолжительностью 6 календарных дней каждый. Неоплачиваемый отпуск продолжительностью 9 календарных дней в стаж работы, дающий право на основной отпуск, не включается.

Таким образом, при первом подходе в стаже работы учтено всего 7 календарных дней неоплачиваемых отпусков, а при втором - 24.
Как видно из примеров, первый подход на руку работодателям, а второй - работникам.
При этом второй подход в некоторых случаях явно ставит работников в неравное положение.

Пример. Одному работнику организации по его просьбе в течение рабочего года предоставлен неоплачиваемый отпуск продолжительностью 35 календарных дней, а второму - 5 отпусков по 7 календарных дней. Если руководствоваться вторым подходом, то в стаж работы, дающий право на основной отпуск, отпуск продолжительностью 35 календарных дней включен не будет, а те же самые 35 календарных дней, но предоставленные в виде 5 отпусков по 7 календарных дней будут учтены.

Поэтому, не вдаваясь в длительную дискуссию, скажем, что первый подход представляется более справедливым и обоснованным.

А вот тут - согласна! эт я один день потеряла - когда считала!

Следовательно стаж на отпуск - продляется!

не согласна - именно в это время были отпуска б/с
01.07.2009-10.07.2009 10 дней
01.06.2009-30.06.2009 39 дней
20.05.2009-31.05.2009 12 дней
01.05.2009-17.05.2009 17 дней
01.04.2009-30.04.2009 30 дней
01.03.2009-31.03.2009 30 дней
11.01.2009-16.01.2009 6 дней

Статья 128. Отпуск без сохранения заработной платы
Комментарий к статье 128
9. Если продолжительность отпуска без сохранения заработной платы, предоставленного по заявлению работника, превышает семь календарных дней, то время этого отпуска не включается в стаж работы, дающий право на ежегодный основной оплачиваемый отпуск (см. ст. 121 ТК и комментарий к ней).

Статья 121. Исчисление стажа работы, дающего право на ежегодный оплачиваемый отпуск
Комментарий к статье 121
7. Установленное ч. 2 ст. 121 ТК правило о невключении в стаж работы, дающий право на ежегодный основной оплачиваемый отпуск, времени отпусков без сохранения заработной платы продолжительностью более семи календарных дней относится к отпускам, предоставляемым по семейным обстоятельствам и другим уважительным причинам по письменному заявлению работника в соответствии со ст. 128 ТК, а также к отпускам без сохранения заработной платы, предоставляемым работникам, допущенным к вступительным экзаменам в образовательные учреждения, работникам - слушателям подготовительных отделений образовательных учреждений и работникам, обучающимся по очной форме обучения.
Необходимо особо подчеркнуть, что при исчислении стажа работы, дающего право на ежегодный основной оплачиваемый отпуск, периоды времени отпуска без сохранения заработной платы исключаются из него при условии, если продолжительность такого отпуска более 7 дней. При этом суммирование таких отпусков, если в течение года они предоставлялись неоднократно, не производится (см. п. 2 комментария к данной статье).
Т.О.: 1 и 2 дня - это меньше 7ми - следовательно мы их включаем в стаж на отпуск.
Остальные больше 7ми дней мы их не включаем, а следовательно переносим рабочий год.

Вот примерно как то так думаю..

_ОК_, всякое бывает
Иногда вот так устраиваешься на работу - а там.... бррррр
Но восстанавливать кто-то же должен..

Я бы посчитала так:

В 2006 году
не включается в стаж на отпуск: время предоставления по просьбе работника отпусков без сохранения заработной платы продолжительностью более 7 календарных дней
т.е. с 20.02.06-21.02.06 (2 дня) и с 28.02.06-28.02.06 (1 д.) - мы включаем в стаж на отпуск.
остальные до 2007 года мы не включаем (16+23+120 = 159 дн) и переносим рабочий год - до 10.06.2007 г.
таким образом второй рабочий год - у нас будет 03.01.2006 по 10.06.2007 (за этот год у работника уже есть право на 28 дн)
следующий рабочий год - 11.06.2007 -17.08.2008 ( продлеваем его на 21+47 дней б/с, т.к. время предоставляемых по просьбе работника отпусков без сохранения заработной платы, если их общая продолжительность превышает 14 календарных дней в течение рабочего года.не включаются в стаж на отпуск(в ред. Федерального закона от 30.06.2006 N 90-ФЗ)
Таким образом е6ще 28 календарных дней у работника.
и следующий рабочий год: - 18.08.2008-25.12.2009 г. - переносим его на 130 дней ((10+39+12+17+30+30+6-14) - т.к. тут уже идет вычет 14 дней) итого получается еще 28 дней.
Ну и естественно - за рабочий год 26.12.2009 - 25.12.2010 - работнику будет положен еще 28.

Итого подсчитываем:
1) с 03.01.2006-10.06.2007 - 28 дн
2) с 11.06.2007-17.08.2008 - 28 дн
3) с 18.08.2008-25.12.2009 - 28 дн
4) с 26.12.2009-25.12.2010 - 28 дн

Тогда ведь действовало другое закондательство, 14 дней включающиеся в стаж на отпуск начали учитываться только с июля 2008 года. Поэтому надо считать так как должно было быть рассчитано раньше! Ведь рассчет стажа на отпуск ведется и учитывается в течение года в ЛК и перенос делается в момент того как работник берет б/с и это отмечается в Т-2.
возможно запутано объяснила, но по-моему так..

Ст. 121 ТК РФ время предоставляемых по просьбе работника отпусков без сохранения заработной платы, не превышающее 14 календарных дней в течение рабочего года.
А не календарного!

Ledi Mi, без обид абсолюно!

Ledi Mi, может я не прально выразилась, но на примере показала..
То бишь, 1-й рабочий год (2008-2009) закончится позже, и соответственно 2-й рабочий год (2009-2010) тоже передвинется, потому что начнется позже на 10 дней! как только закончится первый!

Внести то я внесу, но предоставить отпуск ведь не могу? у него же стажа на предоставления отпуска нет... вот и провисит он у меня в б/с до момента когда нужно в отпуск ему идти было бы (если работал), но как написать в ГО что он у меня не пойдет в отпуск? Основание?

24.02.09-20.03.09 отпуск за свой счет 24 дня
отпуск сдвинется на 10 дней (24-14).

ага!
Передвинется тот год в котором он брал б/с.
Т.е. рабочий год (если до этого он не брал в 2007 году ничего ) будет:
05.10.2008 - 14.10.2009,
следующим годом будет - 15.10.2009 - 14.10.2010..

По-моему так!

Уважаемые кадровики, помогите пожалуйста советом!
Дело в том что я разбираюсь с графиком отпусков, он не составлялся как оказалось уже три года... :
Большинство сотрудников в б/с.
и вот возникла такая ситуация - Человек принят с 01.10.2009 года и начиная с этого момента оформили ему б/с. по сегодняшний день.
как отразить его в графике отпусков, если рабочий год у него постоянно из-за б/с переносится?
Просто написать в ГО в графе "примечание" отпуск не предоставлялся? и какое ставить основание?
Я ведь не могу ему предоставить этот отпуск!
Или все равно поставит 28 дней допустим там в ноябре 2010 г. - а там на перенос заявление у него попросить?
Заранее спасибо за ответ!