Добрый день! Подскажите как правильно уволить работника? Работник работал на 1 ставку, затем пришла новая штатка и в ней сократили 0,5 ставки этой должности. Работника 2 месяца назад уведомили, она отказалась работать на 0,5 ставки. Мы увольняем по п.7 ст. 77 с выплатой выходного пособия в размере двухнедельного среднего заработка в соответствии со ст. 178 ТК? Или сокращение все-таки? Начиталась информации, запуталась вся
Сокращение 0,5 ставки
Сокращение 0,5 ставки
02.11.2015 14:34:34 | |
02.11.2015 15:09:42 Нет, речь идет об основном работнике. Основной работник тоже может работать на 0,5 ставки, но она отказалась | |
02.11.2015 15:34:02
"В случае, когда по причинам, связанным с изменением организационных или технологических условий труда (изменения в технике и технологии производства, структурная реорганизация производства, другие причины), определенные сторонами условия трудового договора не могут быть сохранены, допускается их изменение по инициативе работодателя, за исключением изменения трудовой функции работника."
Ну это Вы по ней и идёте. 
Bagira75, так что Вам видней будет. | |||||||
02.11.2015 15:38:58 Извини, сразу не написала. Отвлеклась. В штатном расписании у вас на данный момент указана полная должность с 8 часами р/д. ШР вам придется изменять и выводить старую клетку с 8 ч., и вводить новую с 4 часами р/д. И как вы все это будете проворачивать мне очень интересно. | |
02.11.2015 15:42:23 Серега, ну судя по теме автора, в организации просто сокращают одну клетку до 4 часов. | |
02.11.2015 15:47:13 Я считаю, что это изменение условия трудового договора, а не сокращение т.к. должность не сокращена, остались 0,5 ставки. Сокращение подразумевает исключение должности из штатного расписания, соответственно происходит расторжение трудового договора с работником, а в нашем случае она же может остаться на 0,5 ставки, но она не согласна. Сооответственно я ее увольняю по п.7 ст. 77 ТК и выплачиваю пособие в размере двухнедельного среднего заработка на основании ст. 178 ТК. Все правильно? | |
03.11.2015 08:51:56
Целую ставку вывели, новую ввели? Или она сама трансформировалась?
| |||||
03.11.2015 08:53:48 Если бы "ставку" не меняли, а предложили работнику режим неполного рабочего времени (или ввели его принудительно), то тогда, с согласия работника (заявление), вы бы ввели р/д по 4 часа или уволили по вашей желанной статье. А так у вас НОВОЕ ШТАТНОЕ РАСПИСАНИЕ. P.S. Снеженка, Вадим А, Надежда Бекетова, ну где вы, когда так нужны? стукните уже своим веским словом  и закроем тему.Изменено: - 03.11.2015 08:59:42 | |
03.11.2015 09:13:35 Пришло изменение в штатное расписание и в нем сократили 0,5 ставки от должности, но 0,5 ставки от должности же осталось , разве это сокращение? P.S. Снеженка, Вадим А, Надежда Бекетова, ну где вы, когда так нужны? стукните уже своим веским словом  и закроем тему. | |
03.11.2015 12:18:24
 Если есть основания, то это статья 74 ТК РФ. Если их нет, то сокращение со всеми вытекающими последствиями. По формальным признакам похоже, что оснований статьи 74 ТК РФ не искали, а просто порезали штатную единицу(ставку) и всё. Отсюда сокращение. С чего Вы взяли, что секвестр 0.5 ШЕ(ставки) не сокращение???? У Вас же общее кол-во ШЕ будет меньше.  Было скажем 50 ШЕ, а останется 49.5 ШЕ. Вам конечно выгоднее натянуть 74! | |||
03.11.2015 15:02:24 Вопрос: В организации на 0,5 ставки работает бухгалтер и на полную ставку - юрист. Работодателю нужно провести сокращение: уволить бухгалтера и сократить 0,5 ставки юриста. Как в данном случае провести сокращение 0,5 ставки юриста, какие документы нужно оформить? Есть ли особенности при сокращении бухгалтера, работающего неполное рабочее время? Ответ: При сокращении 0,5 ставки бухгалтера, работающего неполное рабочее время, процедуру сокращения нужно проводить по общим правилам. При переводе юриста с полной ставки на 0,5 ставки соблюдать процедуру сокращения не требуется, увольнения работника не происходит. По нашему мнению, в данном случае перевод работника на неполное рабочее время возможен исключительно по взаимному согласию сторон. Для его оформления следует заключить дополнительное соглашение к трудовому договору, издать приказ. Однако зачастую суды не видят нарушений в том, чтобы по инициативе работодателя установить работнику неполное рабочее время вследствие организационных или технологических изменений условий труда, если таковые имеются. Обоснование: Одним из оснований расторжения трудового договора по инициативе работодателя является сокращение численности или штата работников ( Трудового кодекса РФ). При сокращении 0,5 ставки бухгалтера, работающего неполное рабочее время, процедуру сокращения нужно проводить в общем порядке. Работа на условиях неполного рабочего времени не влечет для работников каких-либо ограничений их трудовых прав ( ТК РФ). Поэтому при расторжении трудового договора в этом случае работнику предоставляются все гарантии и компенсации, предусмотренные для лиц, увольняемых в связи с сокращением. При переводе юриста с полной ставки на полставки соблюдать процедуру сокращения не требуется. Как отмечалось выше, сокращение численности или штата работников - самостоятельное основание для расторжения трудового договора ( ТК РФ). При переводе работника с полной ставки на полставки увольнения не происходит. В этом случае меняется только условие трудового договора о режиме рабочего времени. Режим, который отличается от общих правил, действующих у работодателя, должен быть зафиксирован в тексте трудового договора ( ТК РФ). По общему правилу неполное рабочее время устанавливается по соглашению между работником и работодателем ( ТК РФ). Соответствующие изменения следует оформить дополнительным соглашением к трудовому договору, приказом. Исключением являются отдельные случаи. Так, работодатель обязан устанавливать неполный рабочий день (смену) или неполную рабочую неделю по заявлению работника, который относится к числу лиц, требование которых об установлении неполного рабочего времени обязательно для работодателя (, , ТК РФ). Кроме того, с целью сохранить рабочие места работодатель может ввести неполное рабочее время в одностороннем порядке, но только на срок, не превышающий шести месяцев ( ТК РФ; Постановления Пленума Верховного Суда РФ от 17.03.2004 N 2 "О применении судами Российской Федерации Трудового кодекса Российской Федерации";). Основанием для такого решения является возможность массового увольнения работников, вызванная причинами, связанными с изменением организационных или технологических условий труда. Решение подлежит принятию с учетом мнения выборного органа первичной профсоюзной организации в порядке, установленном ТК РФ для принятия локальных нормативных актов. Поскольку эта мера носит временный характер, говорить о возможности на постоянной основе таким образом перевести какого-либо работника с полной ставки на часть ставки нельзя. По истечении отведенного срока все работники должны быть переведены на прежний режим работы. Если кто-то из работников отказывается от продолжения работы на условиях неполного рабочего времени, то трудовой договор с ним расторгается в связи с сокращением ( ТК РФ). По нашему мнению, для сокращения 0,5 ставки юриста, с тем чтобы за ним осталась только половина ставки, не подходит ни один из предусмотренных законом вариантов изменения трудового договора по инициативе работодателя в одностороннем порядке. Исходя из вопроса неполное рабочее время нужно установить на неопределенный срок и только одному работнику. Поэтому правовой механизм, предназначенный для сохранения рабочих мест при угрозе массовых увольнений, в данном случае неприменим. Незаконным будет задействовать и другой правовой механизм, позволяющий изменить условия трудового договора по причинам, связанным с изменением организационных или технологических условий труда (см. ТК РФ). Так, работодатель вправе в связи с изменениями организационных или технологических условий труда в одностороннем порядке изменить условия трудового договора, за исключением трудовой функции работника. Это означает, что работодатель может изменить и условие о режиме рабочего времени. Однако в данном случае будет неправомерным устанавливать работнику неполное рабочее время таким образом. Дело в том, что по общему правилу неполное рабочее время устанавливается только по соглашению сторон ( ТК РФ). Рассматриваемая ситуация не относится к исключениям, когда неполное рабочее время можно установить без согласия работника (при угрозе массового увольнения). Таким образом, теоретически следует признать, что провести изменения условий трудового договора по причинам, связанным с изменением организационных или технологических условий труда, в рассматриваемом случае будет незаконно. Перевод работника на неполное рабочее время возможен исключительно по соглашению сторон в силу прямого указания закона. Однако правоприменительная практика сложилась иначе. Суды не видят нарушений в том, чтобы в одностороннем порядке установить работнику неполное рабочее время на неопределенный срок вследствие организационных или технологических изменений условий труда (см., например, Апелляционные определения Иркутского областного суда от 18.07.2014 по делу , Хабаровского краевого суда от 29.11.2013 по делу , Новгородского областного суда от 19.09.2012 по делу , от 06.06.2012 по делу ). При отказе работника от продолжения работы в новых условиях, по мнению судов, допустимо расторгнуть с ним трудовой договор по ТК РФ (отказ от продолжения работы в связи с изменением определенных сторонами условий трудового договора), выполнив правила, предусмотренные ТК РФ (см., в частности, Апелляционные определения Красноярского краевого суда от 10.11.2014 по делу , Тульского областного суда от 31.07.2014 по делу , Алтайского краевого суда по делу ). К.В.Константинов Консультационно-аналитический центр по бухгалтерскому учету и налогообложению 01.08.2015 Изменено: - 03.11.2015 15:03:07 | |
05.11.2015 07:55:04 Позиция судов удивила. Мне интересен только один момент. Каким образом РД станет увольнять работника, после подобного сокращения? Как это будет выглядеть в трудовой? К примеру, работник остался работать по 4 часа, потом нашел работу и увольняется по собственному. В трудовой стоит одна запись "Принят менеджером", т.е. еще по старому ШР когда была полная должность. Что пропишете в приказе и в трудовой? Ведь по новому ШР должность звучит уже совершенно иначе - менеджер на 0,5 ставки (если уж по правильному то менеджер по совместительству, именно так должна звучать должность после изменения ШР)? | |
05.11.2015 10:24:34
Поймите на любую должность мы можем принять как по основной, так и по совместительству. А при уменьшении ШЕ с целой до 0.5 работник не становится автоматом совместителем, он остаётся основным на неполном рабочем времени. Natsumi, | |||||||
05.11.2015 10:59:02
| |||
05.11.2015 12:34:13 Ну что ж, если вы считаете должность с приставкой 0,5 ставки правильной..... | |
05.11.2015 12:45:15 , для вас: "организация может вводить неполное рабочее время и . Инициатива работодателя Установление режима неполного рабочего времени по инициативе работодателя допускается ( – при его наличии в организации) в период проведения организационно-технических мероприятий, которые влекут за собой существенные изменения условий труда. Если подобные изменения могут привести к массовым увольнениям, администрация вправе установить режим неполного рабочего времени на срок до шести месяцев. Такое ограничение предусмотрено статьи 74 Трудового кодекса РФ. При этом сотрудников необходимо письменно уведомить о предстоящих изменениях за два месяца до их проведения (с обязательным ознакомлением под подпись) (). Согласие или несогласие сотрудника на работу в режиме неполного рабочего времени можно, например, прописать в самом . Если сотрудник в указанных обстоятельствах откажется работать в режиме неполного рабочего времени, его можно уволить лишь в порядке, предусмотренном части 1 статьи 81 Трудового кодекса РФ () (). В таком случае ему нужно выплатить выходное пособие и средний месячный заработок на период трудоустройства ()." вопрос из журнала Кадровое дело от 7.01.2015 г. | |
05.11.2015 17:11:44
Natsumi, и причём тут неполное время????? Нас волнует, вопрос есть основания статьи 74 ТК РФ для изменения условий или нет. Если есть, то экономим деньги на выплатах. ШЕ(ставку) порезали навсегда похоже. А при введении режима неполного рабочего времени в порядке 74 статьи, ШЕ(ставку) не режут, т.к. нет необходимости. | ||||
Читают тему