Тема форума: увольнение по ст. 288 | Форумы "Кадровое делопроизводство" | Сообщение № 310997
  RSS
увольнение по ст. 288
 
Можно ли уволить совместителя по ст. 288, если мы на его место не берем а переводим человека на основное место?
Ответы
 
Ребята кадровики, подскажите пожалуйста!
Есть внешний совместитель, которого надо уволить. Совместитель категорически против! Сходил уже в управление пожаловался на судьбу и супер плохого руководителя:( Решили его уволить по 288 статье. Было написано уведомление, с которым работник отказался знакомиться под роспись. Был составлен акт отказа от подписи.

Подскажите пожалуйста, нужно ли на уведомлении делать какие-то отметки, что работник отказался от подписи?
Нужно ли указывать ФИО принимаемого работника?
И с какого числа нужно составить ТД с новым работником и приказ о приеме? Раньше начала работы или в день составления уведомления?
Грозит совместитель судом - помогите сделать всё правильно.
Очень нужны ответы!!!!:cry:
 
Цитата
Sanananda пишет:
Было написано уведомление, с которым работник отказался знакомиться под роспись. Был составлен акт отказа от подписи.
Кроме этого направьте ему данное уведомление по почте (заказным письмом).

Цитата
Sanananda пишет:
Нужно ли указывать ФИО принимаемого работника?
Нет.

Цитата
Sanananda пишет:
с какого числа нужно составить ТД с новым работником и приказ о приеме? Раньше начала работы или в день составления уведомления?
Сроки нигде не указаны. Даже не исключается, что после того как работник уволен. Но конечно это вызывает много споров. Лично я бы сделала ТД в тот же день, что и уведомление работнику (надеюсь понятно, что заключен ТД в этот день, а начало работы в нем указывается - не ранее следующего дня после увольнения совместителя). А приказ о приеме - накануне дня начала работы. Это точно никак не нарушит прав ни одного, ни второго.
Изменено: Снеженка - 23.06.2014 11:43:12
 
Ох, спасибо!!!! Только уведомление у меня от 18 июня, было совместителю зачитано при свидетелях. Нужно еще по почте отправить? А если не отправлено... А уже 2 июля он должен быть уволен...Как быть???:o
 
Ну теперь уже никак. На будущее просто имейте в виду - нужно подстраховывать себя всеми возможными способами. Неизвестно как суд отнесется к

Цитата
Sanananda пишет:
акт отказа от подписи.
Этот "документ" не предусмотрен никаким НПА в данном случае, а суды наши очень непредсказуемы. Понятно, что будете свидетелей привлекать и т.д., но чем больше имеется документов законных (почтовое уведомление например), тем лучше.
 
Цитата
Sanananda пишет:
уведомление у меня от 18 июня, было совместителю зачитано при свидетелях. Нужно еще по почте отправить? А если не отправлено... А уже 2 июля он должен быть уволен.
И еще на будущее: старайтесь уведомления и пр. документы делать не "тютелька в тютельку", а с небольшим заделом. Это хорошо, что в отношении его одного : не оказалось бы его на работе 18 июня, переделали бы на более позднюю дату. А например на сокращение некоторые умудряются ровно за 2 месяца даты ставить и вот Вася и Федя расписались, а Пети и Маши не было. Что потом???? Переделывать приказ о введении нового ШР, изменять уведомления всем остальным и т.д.....
 
Спасибо за очень понятные ответы. С такой ситуацией сталкиваюсь впервые(((

Снеженка, а на самом уведомлении нужно писать: "От ознакомления с уведомлением отказался" и подписи свидетелей. Или это всё в акте писать только?
 
Цитата
Sanananda пишет:
а на самом уведомлении нужно писать: "От ознакомления с уведомлением отказался" и подписи свидетелей
На самом уведомлении ОБЫЧНО (это не регламентировано ничем) ставят "с уведомлением ознакомлен, второй экземпляр на руки получил. подпись. дата". Поэтому вполне логично предположить, что запись об отказе ознакомиться так же может быть сделана на самом уведомлении. (Еще раз - форма уведомления не унифицирована, кто как сделает - так и будет)
 
И еще вопрос: В самом приказе об увольнении совместителя, основанием будет трудовой договор и номер приказа с датой о приеме нового работника?
Т.е. Например дата увольнения 2 июля 2014 года, а основание - приказ о приеме от 02 июля с датой начала работы 3 июля?
 
Цитата
Sanananda пишет:
В самом приказе об увольнении совместителя, основанием будет
Нет. Основанием будет уведомление о расторжении ТД.
 
Подскажите пожалуйста, не можем дозвониться до работника, чтобы предупредить, что в день увольнения он должен быть на работе. Как быть? Послать телеграмму-уведомление? А какое содержание должно быть в такой телеграмме?
 
Sanananda, а мне непонятно - зачем его уведомлять? Если у него рабочий день - он и так должен быть на работе. Если выходной по графику - он отдыхает. Просто МОЖЕТ прийти за трудовой и расчетом, но не обязан. А вот работодатель ОБЯЗАН выдать ему расчет и трудовую в последний день. Расчет если на карточку - нет проблем. Трудовую - если не придет, вечером бегом на почту и отправляем заказным ценным письмом ему уведомление о необходимости прибыть за трудовой. И больше не вспоминаем о нем - это его личное дело, когда он придет за трудовой.
 
Снеженка, трудовой у него нет тут. Он совместитель. Приказ об увольнении я уже подготовила. Но работник может не прийти специально. Он категорически отказывается с чем-то знакомиться и расписываться... Вот и подумала подстраховаться - чтобы почтовое уведомление было.
Ну не придет - поставлю на приказе надпись - что невозможно ознакомить... Может еще актик со свидетелями , что не было работника - и всё...
Единственно, никакие вопросы ли не возникнут...
 
Цитата
Sanananda пишет:
не придет - поставлю на приказе надпись - что невозможно ознакомить.
Все верно

Цитата
Sanananda пишет:
Может еще актик со свидетелями , что не было работника - и всё...
Не нужно, это не предусмотрено НПА

Цитата
Sanananda пишет:
Вот и подумала подстраховаться - чтобы почтовое уведомление было.
Не нужно в данном случае подстраховываться. Работник ДОЛЖЕН работать и никаких оснований ПРЕДПОЛАГАТЬ, что он не выйдет не имеется. Не выйдет - поставите в табеле НН и не оплатите.
 
Ребята, а как быть в таком случае? 2 июля внешний совместитель должен быть уволен по статье 288. И 3 уже должен выйти основной работник. И все документы (трудовой договор подготовлен) готовы. А совместитель взял и ушел с сегодняшнего дня на больничный((( Как его теперь уволить?

Как быть с основным работником? Менять трудовой договор? Или приказ делать на перенос начала работы.... Вообще кошмар :?:
 
Увольняете той датой, которая написана в заявлении на увольнение. То что он пошел на больничный, не меняет дату увольнения.
 
Он не писал заявление на увольнение. Мы вместо него берем основного работника. А ему писали уведомление о прекращении ТД
 
Цитата
Sanananda пишет:
Он не писал заявление на увольнение. Мы вместо него берем основного работника. А ему писали уведомление о прекращении ТД
Ну и увольняйте, датой указанной в уведомлении. Больничный обязаны оплатить, но только если работник его предъявит.
 
эх. Юрист сказала - ждать больничный((((( Как с основным быть... Опять все док. переделывать :cry:
 
Цитата
Sanananda пишет:
эх. Юрист сказала - ждать больничный((((( Как с основным быть... Опять все док. переделывать
Отправить на повышение квалификации!!! Она забывает, что это совместитель, а не основной работник!!!
Так что проблем никаких! Да и Вы уверены, что у него больничный есть оформленный? Но это так к слову.
 
Скажите, а можно основного работника принять на 0.5 ставки , а после увольнения совместителя перевести на полную? Или лучше сделать приказ по лс что.... в связи с открытием больничного листа внести изменения в ТД ФИО. Датой начала работы считать следующий день после расторжения ТД с ФИО.... Будет ли верно?
 
Ребят, ну помогите. На 0,5 ставки не подходит. Что делать? Сегодня день увольнения совместителя. Он на б/л. Завтра уже должен выйти новый работник. Может приказ сделать о переносе даты выхода на работу в связи с нахождением на больничном +доп.согл. к ТД? :?:
 
Цитата
Надежда пишет:
Скажите, а можно основного работника принять на 0.5 ставки , а после увольнения совместителя перевести на полную?
Если в ШР предусмотрена целая штатная единица, то можно принять. Потом не перевести, а установить режим работы полное рабочее время.

Цитата
Надежда пишет:
Или лучше сделать приказ по лс что.... в связи с открытием больничного листа внести изменения в ТД ФИО. Датой начала работы считать следующий день после расторжения ТД с ФИО
Не понял, Вы о чём?

Цитата
Sanananda пишет:
Сегодня день увольнения совместителя. Он на б/л. Завтра уже должен выйти новый работник. Может приказ сделать о переносе даты выхода на работу в связи с нахождением на больничном +доп.согл. к ТД
Увольнять совместителя! Поймите это совместитель, а не основной работник, которого действительно нельзя уволить по инициативе работодателя в прериод нахождения на больничном!
 
В абзаце статьи 81 Трудового кодекса: «не допускается увольнение работника по инициативе работодателя <...> в период его временной нетрудоспособности и в период # Удалено # в отпуске». Исключение делается только для ситуации, когда организация-работодатель ликвидируется (индивидуальный предприниматель прекращает свою деятельность).

**********
Трудовой инспекции опасаюсь. Вот и думаю как лучше(((
 
Нашла письмо из Консультант-плюс. Прямо наш Случай. Может кому еще пригодится.

Вопрос: 9 февраля работник предупрежден об увольнении с работы по совместительству в связи с приемом на работу основного работника. Последним днем работы (днем увольнения) определено 24 февраля. 20 февраля работник сообщает о том, что он взял больничный. Каковы действия организации?

Ответ: В соответствии со ст. 288 Трудового кодекса РФ помимо оснований, предусмотренных ТК РФ и иными федеральными законами, трудовой договор, заключенный на неопределенный срок с лицом, работающим по совместительству, может быть прекращен в случае приема на работу работника, для которого эта работа будет являться основной. При этом работодатель обязан в письменной форме предупредить совместителя об увольнении не менее чем за две недели до прекращения трудового договора.
Согласно ч. 6 ст. 81 ТК РФ не допускается увольнение работника по инициативе работодателя (за исключением случая ликвидации организации либо прекращения деятельности индивидуальным предпринимателем) в период его временной нетрудоспособности и в период # Удалено # в отпуске.
Трудовым законодательством не предусмотрена возможность расторжения по инициативе работодателя трудового договора с работником в период его временной нетрудоспособности и в период # Удалено # в отпуске.
Увольнение совместителя на основании ст. 288 ТК РФ происходит по инициативе работодателя. Следовательно, такое увольнение совместителя не допускается в период его временной нетрудоспособности или # Удалено # в отпуске.
Вместе с тем законодательство не содержит запрета на уведомление работника о предстоящем возможном увольнении в период его временной нетрудоспособности и в период # Удалено # в отпуске. При этом следует иметь в виду, что в случае конфликтной ситуации обязанность доказать, что работник был своевременно уведомлен надлежащим образом о предстоящем возможном увольнении, лежит на работодателе.
В случае если окончание двухнедельного срока предупреждения об увольнении по ст. 288 ТК РФ приходится на период отпуска либо на период временной нетрудоспособности, увольнение возможно только по окончании названных периодов.
Кроме того, увольнение совместителя по ст. 288 ТК РФ возможно при условии, что с ним был заключен трудовой договор на неопределенный срок. Закон не допускает досрочного прекращения трудового договора с совместителями, работающими по срочному трудовому договору, в связи с приемом на работу другого работника.
Вывод. Увольнение данного работника (совместителя) возможно только после окончания периода его временной нетрудоспособности.

**
Только вот что делать с основным теперь при заключенном с ним ТД - ума не приложу... Буду думать...
 
Sanananda,

Цитата
Sanananda пишет:
Нашла письмо из Консультант-плюс.
Это всего лишь мнение!
Читают тему
Форма ответов
 
Текст сообщения*
Перетащите файлы
Ничего не найдено
Файл