Тема форума: Сокращение. Отказ от предлагаемой должности | Форумы "Кадровое делопроизводство" | Сообщение № 591504
  RSS
Сокращение. Отказ от предлагаемой должности
 
Сокращаем четыре штатные единицы. Взамен них вводим 3 другие штатные единицы с подобными функциями. Приказ об изменении в штатное расписание составили, подскажите пожалуйста как составить уведомление и указывать ли там предложение других должностей. И что делать если работник отказывается от предложенной должности?
Ответы
 
Предлагать несуществующую должность работодатель не имеет права. Думаю, нужно письменно попросить выписку из штатного расписания, где указана должность, которую вам предложили - будет основание в суде.
 
Гость, по простому счету Вы не обязаны знать, существует ли место, которое Вам предлагают или нет. При сокращении РД обязан предлагать все имеющиеся у него вакансии, которые подходят Вам по квалификации и здоровью, Вы можете принять предложение, можете не принимать.
"...что по истечению 2 месяцев я должна перейти на новую работу"
До тех пор, пока не подпишете дополнительное соглашение к ТД на перевод и не ознакомитесь с приказом о переводе, никакого "должно" не может быть в принципе: как Вы "перейдете", если со стороны РД не оформлена возможность "перехода"...


"что мне делать?"
Если не хотите переводиться, не переводитесь, Вас сократят.
Если согласны, просите доп.соглашение, иначе куда Вы "переведетесь"? А до тех пор будете находиться в старой должности.
В чате я Athena Pallas
 
Здравствуйте. Подскажите, пожалуйста. Я работаю в налоговой инспекции по контракту, срок контракта 1 год - с 01 февраля 2011г по 31 января 2012г. 25 ноября 2011г мне вручили предупреждение о предстоящем сокращении моей должности с 1 января 2012 в связи с новой структурой. Предупредили меня и второго сотрудника с аналогичными условиями (т.е. та же должность что и у меня, контракт, но срок контракта этого сотрудника по апрель 2012г, этому сотруднику уведомление вручили раньще - 22 ноября 2011).В уведомлении сказано, что я предупреждаюсь о возможном предстоящем увольнении по п.6 части 1 ст.33 Фед.закона от 27.07.2004 79-ФЗ, при увольнении мне гарантируются льготы и компенсации. Работодатель утверждает, что никаких выплат я не получу, со мной расторгнут контракт и все. Если от предложенной должности откажусь и я и тот сотрудник, что будет дальше? Какие выплаты мне положены (я твердо планирую расстаться с этой организацией)? Если мне предложат мою же должность (нас было два зама начальника отдела, теперь останется один зам.нач.отдела, со слов я знаю что хотели оставить меня, но когда поинтересовалась -почему предупредили только того сотрудника, то уведомление о сокращении вручили и мне). Заранее спасибо!
Законно ли увольнение без выплат?
 
"25 ноября 2011г мне вручили предупреждение о предстоящем сокращении моей должности с 1 января 2012 в связи с новой структурой".
п.5 ст.31 указанного Вами ФЗ не соблюден.
"Работодатель утверждает, что никаких выплат я не получу, со мной расторгнут контракт и все".
Возможно. Но не ранее 31 января 2012 г. (истечение срока действия Вашего контракта).

"Какие выплаты мне положены?"

Все зависит от того, по какому основанию с Вами расторгнут контракт - по сокращению (тогда положены все компенсации) или же 31 января - по истечению срока (тогда ничего, кроме как за не отгуленные дни отпуска и отработанное время)

"Если мне предложат мою же должность"
Было бы очень странно. Занимаемую должность не предлагают: из двух кандидатур на сокращение выбирают одного, кого следует оставить (преимущественное право) и в результате одного сокращают, второй остается в должности (сокращение в отношении его отменяют).


"Законно ли увольнение без выплат?"
У Вас сокращение изначально незаконно - не выдержан срок предупреждения. Но Вам смысла об этом говорить нет, поскольку срок практически совпадает с истечением срока Вашего контракта, поэтому могу посоветовать Вам закрыть глаза на это нарушение, чтобы получить выплаты по сокращению. А сокращение без выплат, естественно, незаконно.
Изменено: Афина Паллада - 05.12.2011 00:13:25
В чате я Athena Pallas
 
Здравствуйте. Подскажите, пожалуйста. В прошлом месяце был уволен "по сокращению штата". Сокращение проводилось с массой нарушений. Должности не предлагали. Подал исковое заявление в суд. На первом заседании выяснилось, что сотрудниками кадровой службы составлены акты об отказах в подписи (якобы должности мне предлагали). Каким образом можно доказать обратное?
 
Цитата
Гость пишет:
Каким образом можно доказать обратное?
Ищите свидетелей, привлекайте других уволенных сотрудников.
Есть два типа людей: одни катят мир, а другие бегут рядом и кричат: «Боже, куда катится этот мир?»
 
Как быть в такой ситуации: выдали уведомления, затем предложения о должности (нижеоплачиваемой) - работник согласился, затем приносит через день заявление об отказе от должности - передумал...
 
Цитата
Гость*** пишет:
работник согласился, затем приносит через день заявление об отказе от должности - передумал...
Всё зависит от того, подписали Вы с работником дополнительное соглашение о переводе на предлагаемую должность или нет.
Есть два типа людей: одни катят мир, а другие бегут рядом и кричат: «Боже, куда катится этот мир?»
 
Работаю в службе 6 лет. У нас есть в службе люди на других должностях, но которые устроились позже меня. Если сократят мою должность, чем это грозит?
 
Здраствуйте помогите пожалуйста,фирма в которой я работаю,переехала на другое место работы,на новом месте моей вакансии по которой я работаю,не существует.Сейчас мне предлагает другую вакансию,но я не хочу работать на другой вакансии,мне сказали чтоб я подошел в отдел кадров,и принял решение либо другая вакансия либо увольнение по собственному желанию.что мне делать???
P.S Заранее об сокращении штата мне ничего не говорили и я ничего не подписывал.Мы просто переехали на другое место работы и я продолжал работать так же как и на старом месте работы.Работаю по трудовой книжке.Заранее спасибо,жду ответа.
 
"...либо увольнение по собственному желанию.что мне делать??? "Либо переводиться на предлагаемую должность
Либо увольняться по собственному желанию
Либо требовать работу, обусловленную ТД.
Что хотите.
Переводиться или писать заявление по с.ж. Вы не обязаны.
В чате я Athena Pallas
 
Цитата
maxwind пишет:
мне сказали чтоб я подошел в отдел кадров,и принял решение либо другая вакансия либо увольнение по собственному желанию.что мне делать???
Ну так и принимайте решение... Если Вы не напишите заявление по собственному, у работодателя нет законных оснований уволить Вас. Перевод на другую должность также не может быть осуществлен без Вашего заявления.
Есть два типа людей: одни катят мир, а другие бегут рядом и кричат: «Боже, куда катится этот мир?»
 
Здраствуйте! Проконсультируйте, пожалуйста! Являюсь муниципальным служащим, специалистом младшей категории- бухгалтером. Мою ставку предполагалось сократить, так как тех должностных обязанностей, которые были прописаны в должностой инструкции при заключении трудового договора, больше не будет вообще. Потом ставку решили оставить, т.е. специалиста младшей категории-бухгалтера, просто назначить новые должностные обязанности. Прошел месяц, предложений никаких нет, но и не сокращают. Подскажите, законно ли это? И что будет в том случае, если меня не устроят новые должностные обязанности? Спасибо.
 
Цитата
Гость Diana пишет:
Прошел месяц, предложений никаких нет, но и не сокращают. Подскажите, законно ли это?
Ну так и работайте дальше по своей должности.

Цитата
Гость Diana пишет:
И что будет в том случае, если меня не устроят новые должностные обязанности?
Работодатель не имеет право по своей инициативе изменить трудовую функцию (ст.74 ТК РФ).
Есть два типа людей: одни катят мир, а другие бегут рядом и кричат: «Боже, куда катится этот мир?»
 
Здравствуйте.Необходима форма уведомления работника об увольнении в связи с сокращением численности штата.
 
Всем доброго времени суток.
Пожалуйста, подскажите правомерен ли следующий пункт договора в ситуации "сокращения штата" (договор работником подписан):

1.2
"В случае возникшей необходимости у Работодателя, Работник согласен на его перевод на постоянную работу по вышеуказанной должности в данной организации или в другую организацию, на основании соглашения между Работодателем и организацией, для работы в аналогичном торговом предприятии в пределах города, на условиях настоящего договора"

В кратце ситуации такова -
Закрывается магазин, коллектив которого числится в штате провайдера (аутсорсинг/аутстаффинг). Предупреждения за 2 месяца о сокращении не было, видимо в расчете на этот пункт договора факт сокращения штата провайдер не оформляет. Людей не устраивают новые предлагаемые условия труда. По неофициальным, но вполне надежным сведениям перевода не будет, а будет увольнение по собственному желанию и прием в другую организацию (вся основная сеть этих магазинов и штат оформлены на другое юр.лицо).
Можно ли добиться в этой ситуации сокращения с выплатой компенсации или это и есть "случай необходимости Работодателя"?

Второй момент.

Сотрудник переведен на вышестоящую должность, есть Дополнительное Соглашение с договору, в котором сказано, что "Все остальные условия Трудового договора остаются без изменений". Означает ли это, что работника могут перевести/трудоустроить на изначальную (низшую) должность, которая указана в основном договоре, основываясь на пункте 1.2?
 
Доброго времени суток!
Уволен по сокращению штата:1) Уведомление о сокращении не выдавали, о дате увольнения устно сообщили за 2 недели до приказа, в суде узнал что были созданы акты об отказе от подписи и предложенных должностей. Эти акты подписали одни и те же сотрудники кадров которые работают в одном кабинете. Есть ли какая нибудь инструкция о том что нельзя приглашать в качестве свидетеля сотрудника кадров и как мне этот факт использовать в суде? 2) После составлении акта должны были выслать заказным письмом уведомление, но кадровики говорят что высылали на домашний адрес копию уведомления до составления акта (когда я был на больничном) и поэтому не стали отправлять письмо повторно. Я ни одного письма от них не получал. Законно ли это или они должны были выслать уведомление повторно после составления акта?
 
Подскажите пожалуйста. Муж работает в филиале, 26.12.11г. на работу ему пришло уведомление о сокращении должности с предложением занять вакантную должность, он подписал это уведомление, подписал согласие на перевод на другую должность с 10.01.12г., а так же заявление о переводе. Вопрос: может ли он отозвать заявление о переводе (т.к. он передумал) и попасть под сокращение? каким образом?
 
Цитата
Медведь пишет:
Есть ли какая нибудь инструкция о том что нельзя приглашать в качестве свидетеля сотрудника кадров и как мне этот факт использовать в суде?
Нет.

Цитата
Медведь пишет:
кадровики говорят что высылали на домашний адрес копию уведомления до составления акта (когда я был на больничном) и поэтому не стали отправлять письмо повторно. Я ни одного письма от них не получал.
Пусть предоставят доказательства, что Вам высылались письма (опись вложения, уведомление о вручении).
Есть два типа людей: одни катят мир, а другие бегут рядом и кричат: «Боже, куда катится этот мир?»
 
Цитата
Юлек пишет:
может ли он отозвать заявление о переводе (т.к. он передумал) и попасть под сокращение? каким образом?
Если работодатель на это согласится.
Есть два типа людей: одни катят мир, а другие бегут рядом и кричат: «Боже, куда катится этот мир?»
 
Надежда Бекетова, они предоставили конверт со штампами что письмо вернулось обратно, но даты на конверте стоят раньше чем дата которую написали в акте
 
Цитата
Медведь пишет:
они предоставили конверт со штампами что письмо вернулось обратно
Значит, это не может быть принято в качестве уведомления о сокращении.

Цитата
Медведь пишет:
дата которую написали в акте
А какой датой подписан Акт. Как она соотносится с периодом Вашей болезни и датой увольнения по сокращению?
Есть два типа людей: одни катят мир, а другие бегут рядом и кричат: «Боже, куда катится этот мир?»
 
Надежда Бекетова, я был на больничном когда пришло новое штатное расписание и мне отправили по почте уведомление, а после выхода с больничного мне то ли забыли сообщить, то ли не захотели, но дата составления акта через 3 дня после моего выздоровления
 
Цитата
Медведь пишет:
я был на больничном когда пришло новое штатное расписание и мне отправили по почте уведомление
Как я уже говорила, данное уведомление не должно приниматься во внимание, поскольку не дошло до адресата (и, соответственно, не является доказательством исполнения работодателем обязанности по своевременному уведомлению об увольнении по сокращению).

Цитата
Медведь пишет:
дата составления акта через 3 дня после моего выздоровления
А уволили Вас через сколько после составления Акта?
Есть два типа людей: одни катят мир, а другие бегут рядом и кричат: «Боже, куда катится этот мир?»
 
Цитата
Надежда Бекетова пишет:
А уволили Вас через сколько после составления Акта?
Уволили через 2 месяца. А фактически сообщили (устно) что моя должность сокращена за 2 недели до увольнения
Читают тему
Форма ответов
 
Текст сообщения*
Перетащите файлы
Ничего не найдено
Файл