Тема форума: Двойное увольнение за прогулы. Что делать? | Форумы "Кадровое делопроизводство" | Сообщение № 36354
Страницы:1
Ответить
Двойное увольнение за прогулы. Что делать?, Сотрудник уехал за границу, уволили за прогул. По суду восстановят, опять увольнять за прогул?
 

Здравствуйте уважаемые коллеги!

Произошла такая сумбурная ситуация в наших рядах.

В нашем университете работал давно работал сотрудник, кандидат наук, на хорошем счету без каких-либо замечаний. Оформил командировку за границу в местный университет, уехал. Потом вторую командировку оформил, все прошло успешно. Начал оформлять третью командировку, не оформив ее до конца (в процессе оформления) опять уехал за границу. Что-то у него с начальником не срослось, командировку он не подписал, об отказе об оформлении командировки не сообщил сотруднику. Тот ждал порядка двух с половиной месяцев оформления командировки или отказа. В итоге через 2,5 месяца, с него взяли объяснительную по почте. Там он все указал как есть. Подготовили документы об его отсутствии, подписали акты и уволили его без предупреждения за многочисленные (3 дневные прогулы). Отправили письмо о получении трудовой в связи с увольнением за прогулы. В результате увольнения выяснилось, его не предупредил об увольнении. Ни начальник, ни кадры, ни юристы никто не позвонил о сложившейся данной ситуации.

Он подал в суд на нас. Во время суда выяснилось, что у нас потерялся его трудовой договор (в суд предоставили выписку), должностная инструкция отсутствует. На нем числилась компьютерная техника, при увольнении забыли про нее. Суд, судя по всему, проиграем. Никто толком не знает, что делать в данной ситуации. Что делать с трудовым договором? Восстанавливать? Надо ли? Ждать ли проверок (или не бояться)? Или ничего не делать. Что делать с техникой, которая у него осталась. Наиболее вероятно, когда он будет восстановлен по суду, он будет еще за границей. Начальство сказало увольнять за прогулы снова! Никто не знает, что можно сделать. Либо отпуск за свой счет предложить? Есть ли идеальный выход из данной ситуации?

Спасибо за внимание!

Изменено: Владислав - 22.10.2024 18:08:37
 
Цитата
написал:
Подготовили документы об его отсутствии, подписали акты и уволили его без предупреждения за многочисленные (3 дневные прогулы).
Не такого понятия "многочисленные", всего 3 дня, значит один.
Цитата
написал:
ни юристы
:wall
Цитата
написал:
Или ничего не делать.
:popkorn , Вы и так уже "дров наломали", не усугубляйте ситуацию, ждите решение суда, раз он уже подал. После решения суда, по всей вероятности, придётся восстанавливать и платить всю задолженность.
Цитата
написал:
Во время суда выяснилось, что у нас потерялся его трудовой договор (в суд предоставили выписку),
откуда делали выписку, если ТД нет? Антересно. Ну подготовить Вы ТД, а кто подписывать с его стороны будет, "святой дух"?
Цитата
написал:
Что делать с техникой, которая у него осталась.
При увольнении, заберёте, когда выйдет на работу с широкой улыбкой и с гумагой из суда :D :dance .
А так, только :popkorn не ваш день,значит был.
 
Цитата
архивист написал:
, Вы и так уже "дров наломали", не усугубляйте ситуацию, ждите решение суда, раз он уже подал. После решения суда, по всей вероятности, придётся восстанавливать и платить всю задолженность.
Дров на штраф или штрафы? Или пальчиком ГИТ погрозит и все?


Цитата
откуда делали выписку, если ТД нет? Антересно. Ну подготовить Вы ТД, а кто подписывать с его стороны будет, "святой дух"?
Из доп соглашений, и карточки учета из личного кабинета на сотрудника. Как восстанавливать ТД непонятно в этом случае, вдруг проверка придет.


Цитата
При увольнении, заберёте, когда выйдет на работу с широкой улыбкой и с гумагой из суда .
А так, только не ваш день,значит был.
Он по-видимому за рубежом будет в это время, увольнение за прогулы и опять техника 'уплывет' )
 
Цитата
написал:
Цитата
архивист написал:
, Вы и так уже "дров наломали", не усугубляйте ситуацию, ждите решение суда, раз он уже подал. После решения суда, по всей вероятности, придётся восстанавливать и платить всю задолженность.
Дров на штраф или штрафы? Или пальчиком ГИТ погрозит и все?


Цитата
откуда делали выписку, если ТД нет? Антересно. Ну подготовить Вы ТД, а кто подписывать с его стороны будет, "святой дух"?
Из доп соглашений, и карточки учета из личного кабинета на сотрудника. Как восстанавливать ТД непонятно в этом случае, вдруг проверка придет.


Цитата
При увольнении, заберёте, когда выйдет на работу с широкой улыбкой и с гумагой из суда .
А так, только не ваш день,значит был.
Он по-видимому за рубежом будет в это время, увольнение за прогулы и опять техника 'уплывет' )
1. Если он обратился в суд, то ГИТ здесь не пределах, они рассматривают до судебного обращения. Будет решение суда, если Ваша вина, то по всей вероятности, будет решение о восстановлении на работе и выплате всех причитающихся ему сумм.
2. По поводу ТД, я уже ответил, даже если "состряпаете" ТД, то кто будет подписывать с его стороны ТД. Интересно, ТД в скольких экз был изготовлен? если в 2-х, то понятно 1-й Вы посеяли, у него 2-й. Может не совпасть информация, его ТД суд поверит по всей вероятности, а не Вашей "шпаргалке".
3. Допустим, есть решение о восстановлении, отзываете из командировки, и решаете вопрос, или он продолжает работать дальше, или уходит. Не совету давить, найдёт свидетелей, всё, "сливай воду".
Так всё таки суд будет или нет? Если будет, ждите, а там будете действовать по обстоятельствам.
Или договаривайтесь, чтобы он забрал заявление, отменяйте приказы о прогулах, заявление на отпуск без содержания (хотя как это сделать, спросите у фурумчан, они на этом "собаку съели). Но хотя он вряд ли пойдёт на сделку, вкусив "крови", да и он наверное не сидит "сложа руки", роет, как с Вам "сорвать куш". (PS ответ от "Борис Кудрин", а не от "архивист", это один и тот же человек, сейчас "Борис Кудрин" отвечает с рабочего компа, а "архивист" с домашнего.).
 
Цитата
написал:
командировку он не подписал, об отказе об оформлении командировки не сообщил сотруднику. Тот ждал порядка двух с половиной месяцев оформления командировки или отказа. В итоге через 2,5 месяца, с него взяли объяснительную по почте
Командировка не была оформлена. Приказ на командировку не подписан ни со стороны директора, ни со стороны работника. Денежные средства (аванс) на командировку не перечислен. Сотрудник отсутствует без уважительной причины, т. е прогуливает за границей.(Зарплату вы же ему не платили надеюсь?)

Вероятнее всего сотрудника восстановят на работе, из- за нарушения процедуры увольнения. А далее вы его увольняете уже по -правильному. Утраченного заработка нет- поэтому выплачивать работодателю ничего не придется.
У вас же есть юристы, они вам скажут как правильно провести процедуру увольнения. (по соглашению) . Возврат имущества вы можете рассмотреть в суде. Есть ли договор о мат. ответственности или документы выдачи ему компют. техники.
 
Цитата
написал:

1. Если он обратился в суд, то ГИТ здесь не пределах, они рассматривают до судебного обращения. Будет решение суда, если Ваша вина, то по всей вероятности, будет решение о восстановлении на работе и выплате всех причитающихся ему сумм.
2. По поводу ТД, я уже ответил, даже если "состряпаете" ТД, то кто будет подписывать с его стороны ТД. Интересно, ТД в скольких экз был изготовлен? если в 2-х, то понятно 1-й Вы посеяли, у него 2-й. Может не совпасть информация, его ТД суд поверит по всей вероятности, а не Вашей "шпаргалке".
3. Допустим, есть решение о восстановлении, отзываете из командировки, и решаете вопрос, или он продолжает работать дальше, или уходит. Не совету давить, найдёт свидетелей, всё, "сливай воду".
Так всё таки суд будет или нет? Если будет, ждите, а там будете действовать по обстоятельствам.
Или договаривайтесь, чтобы он забрал заявление, отменяйте приказы о прогулах, заявление на отпуск без содержания (хотя как это сделать, спросите у фурумчан, они на этом "собаку съели). Но хотя он вряд ли пойдёт на сделку, вкусив "крови", да и он наверное не сидит "сложа руки", роет, как с Вам "сорвать куш". (PS ответ от "Борис Кудрин", а не от "архивист", это один и тот же человек, сейчас "Борис Кудрин" отвечает с рабочего компа, а "архивист" с домашнего.).
1. В суд обратился, скоро решение будет.
2. Выписку собрали их разной информации.
3. Начальство не хочет его восстанавливать, решило принципиально уволить. Предложило 20 тысяч за досудебное урегулирование. На уступки не уйдет. Юристы сказали, что задним числом ничего делать нельзя. Плохо что юристы наши не очень. Крови он вкусил, будет жарко всем. Суд это только начало. Далее может привлечь за нарушение кадрового дела производства. Знает изнутри как наша система работает.

По видимому позже будет очередной суд и восстановление )
Спасибо Вам Борис за комментарии.
 
Цитата
написал:
Цитата
написал:
командировку он не подписал, об отказе об оформлении командировки не сообщил сотруднику. Тот ждал порядка двух с половиной месяцев оформления командировки или отказа. В итоге через 2,5 месяца, с него взяли объяснительную по почте
Командировка не была оформлена. Приказ на командировку не подписан ни со стороны директора, ни со стороны работника. Денежные средства (аванс) на командировку не перечислен. Сотрудник отсутствует без уважительной причины, т. е прогуливает за границей.(Зарплату вы же ему не платили надеюсь?)

Вероятнее всего сотрудника восстановят на работе, из- за нарушения процедуры увольнения. А далее вы его увольняете уже по -правильному. Утраченного заработка нет- поэтому выплачивать работодателю ничего не придется.
У вас же есть юристы, они вам скажут как правильно провести процедуру увольнения. (по соглашению) . Возврат имущества вы можете рассмотреть в суде. Есть ли договор о мат. ответственности или документы выдачи ему компют. техники.
Первая командировка была оформлена задним числом, то есть по согласованию с начальством он уехал, а потом она была подписана.
Ездил все время за счет принимающей стороны. ЗП не было с начала третьей командировки. Вот только есть маленькая проблема, есть подтверждение, что начальник был согласен на третью командировку, был начат процесс оформления, который позже завис.. А вот отмены командировки не было. Нет ни одного такого свидетельства для суда.

Восстановится, не все так просто уволить за прогулы. Хотя будем стараться. Юристы у нас глуповатые, далеко с ними не уедем )
 
Цитата
написал:
3. Начальство не хочет его восстанавливать, решило принципиально уволить.
По решению суда, Ваше начальство ни куда не денется, восстановит, даже в этот же день, когда будет вынесено решение суда. Например решение вынесли в 9.00 утра, к вечеру он должен будет восстановлен, иначе опять суд, но тут уже будет другое решение суда, не "исполнение судебного решения".
Да не просто уволить за прогулы, даже если всё правильно сделано, где-то да ошибку допустишь. В таких случаях нужны очень грамотные юристы. Вы почитайте форум, у некоторых кадровиков годами "висят" прогульщики.
Страницы:1
Ответить
Читают тему
Форма ответов
 
Текст сообщения*
Перетащите файлы
Ничего не найдено
Файл