Тема форума: Реорганизация в форме присоединения | Форумы "Кадровое делопроизводство" | Сообщение № 260547
  RSS
Реорганизация в форме присоединения
 
Добрый день, коллеги!
Грядет реорганизация 3-х юрлиц в форме присоединения. Задача в том, что надо привести оплату труда к единому виду. Например, рабочий в одной организации оклад 15000руб., в другой 30000руб., в третьей 20000руб. Разные системы премирования. Как все это привести к одному виду и возможно ли? (другой вопрос, надо ли - но задача на данный момент поставлена).
Страницы:Пред.123
Ответить
Ответы
 
Цитата
написал:
По обсуждению выше:
75 - для организаций , которые присоединяются. По 74 - К которой присоединяется, ЕСЛИ будут менять оклады в меньшую сторону.

А в целом: 74 , в том числе и сроки, применяется в данной ситуации ко всем работникам. У присоединяемых меняется название работодателя. А это в соответствии со статьей 57 обязательное условие ТД (место работы - работодатель). Ну и могут оклады те же поменяться. Может у кого-то название должности.
Вот о чем я говорила.
Что значит по 75 А В ЦЕЛОМ 74
 
Цитата
написал:
Вы начинали про 75, потом плавно перешли к мысли что нужно всех по 74 уведомлять.
Снова Вам нужно сказать: учитесь читать! Я отвечала только на вопрос автора и мы обсуждали с ней конкретные моменты, по какой статье увольнять. Потом заговорили об изменении окладов работникам первой организации. Стали говорить о 74 статье.

Вы задали вопрос так 75 или 74, я стала Вам разъяснять.

Но то, что я пишу сейчас - абсолютно не имеет смысла, ибо я уверена, что поняли ВСЕ , и даже Вы , ибо не понять это может только полный дурак. Но Вы же не хотите этого признать. Да и Бог с Вами.... Жаль только, что постоянно форум засорять приходится, разжевывая ЮРИСТУ прописные истины. Хотя , уж простите - не удержусь, после Ваших запросов формы ТД и протокола аттестации, мне понятен Ваш "уровень")))) Ни один уважающий себя юрист (а Вы же как говорите сотни тысяч руководству экономите в судах))))), не будет спрашивать образцы и формы - это прям уровень новичка без образования)))) Поэтому - о чем разговор.....
 
Цитата
написал:
поняли ВСЕ
:friends
 
Цитата
написал:
Ни один уважающий себя юрист (а Вы же как говорите сотни тысяч руководству экономите в судах))))), не будет спрашивать образцы и формы - это прям уровень новичка без образования)))) Поэтому - о чем разговор.....
Новичок без образования :laufhlaufh ЭТО КАК?
Если Вам стало легче от написанного Вами выше - я только рада8-)
 
Девы, мне и так хочется заплакать и убежать, а тут вы еще с поиском противоречий :D
За форум и модераторов - спасибо сайту. Мало где можно найти квалифицированную помощь бесплатно да еще и в реальном времени.
Активным пользователям - тоже спасибо, вижу (по всем темам) подсказки опытных специалистов.
Изменено: Кракозябра - 29.03.2022 13:41:18
 
Цитата
написал:
Девы, мне и так хочется заплакать и убежать, а тут вы еще с поиском противоречий
Составьте перечень по каждому сотруднику, у кого и что в итоге изменится после присоединения. Я штат конечно не знаю, но мы так делали. По схеме сразу стало видно: у кого-то 72 (кто сразу согласился), у кого-то 74. У кого-то сокращение. Тоже голова пухла, кадровика вообще какое-то время не было, все поувольнялись.

Не обращайте внимание на склоки, это нормальная ситуация для форумов. Есть профессиональные форумы юристов, там жестко настолько, что если пишешь вопрос без своей точки зрения - сразу предупреждения выдают или даже банят, а темы сносят.
Желаю светлой головы в этом вопросе и правильных решений! :)
 
Цитата
написал:
Не обращайте внимание на склоки, это нормальная ситуация для форумов. Есть профессиональные форумы юристов, там жестко настолько
Так оставьте эти тараканы, плиз, для тех форумов. А на нашем нужны четкие ответы кадровикам, а не рассусоливания своих философских пониманий и блуждание по лабиринтам.
 
Цитата
написал:
Цитата
написал:
Не обращайте внимание на склоки, это нормальная ситуация для форумов. Есть профессиональные форумы юристов, там жестко настолько
Так оставьте эти тараканы, плиз, для тех форумов. А на нашем нужны четкие ответы кадровикам, а не рассусоливания своих философских пониманий и блуждание по лабиринтам.
Позвольте, я сама разберусь, что и где мне писать. Вас тоже колбасит хорошо на пройтись по личности, ничего о ней не зная, это о многом говорит, но не место для рассуждений о подобных патологиях психики.
Всего доброго. Татьяна!
Изменено: Виктория - 29.03.2022 14:30:27
 
Добрый день! Я снова возвращаюсь к своей проблеме.
1. Вопрос по коллективному договору. Из ст. 43ТК РФ "..При реорганизации организации в форме слияния, присоединения, разделения, выделения коллективный договор сохраняет свое действие в течение всего срока реорганизации...." делаю вывод, что в момент свершения нашей реорганизации в форме присоединения свое действие утрачивают все 3 коллективных договора всех 3-х предприятий.
Отдельным вопросом выношу: руководство пытается понять, а нужен ли колдоговор? Не проще ли и лучше обойтись пвтр, положением об оплате труда... и т.д.? Именно мы (наше предприятие) на данный момент уже лет 7 живет без коллективного договора и профсоюза, поэтому очевидных прелестей его наличия можем просто не знать.
Является ли обязанностью работодателя заключения колдоговора при поступлении предложений от работников?
 
Цитата
написал:
Из ст. 43ТК РФ "..При реорганизации организации в форме слияния, присоединения, разделения, выделения коллективный договор сохраняет свое действие в течение всего срока реорганизации...." делаю вывод, что в момент свершения нашей реорганизации в форме присоединения свое действие утрачивают все 3 коллективных договора всех 3-х предприятий.
Ага. Как гарантия соблюдения прав работников реорганизуемых предприятий....


Цитата
написал:
Является ли обязанностью работодателя заключения колдоговора при поступлении предложений от работников?
Обязанности такой нет.... Порядок заключения КД достаточно строго регламентирован, стороны обозначены. Предложений от работников - не достаточно...
 
Цитата
написал:

Является ли обязанностью работодателя заключения колдоговора при поступлении предложений от работников?
Если трудовой коллектив обратится, то нужно проводить коллективные переговоры, согласовывать условия КД. И заключать.
Если ни одна из сторон не проявляет инициативы, то заключать КД конечно не обязательно.
Изменено: Виктория - 06.04.2022 14:34:00
 
Цитата
написал:
Предложений от работников - не достаточно...
ткните меня носом, где посмотреть можно. Я только ст. 13ТК знаю, из нее понимаю, что " Работодатели,...обязаны вести коллективные переговоры с первичными профсоюзными организациями, профсоюзами, их объединениями (ассоциациями) по социально-трудовым вопросам, а также по вопросам заключения коллективных договоров, соглашений, если первичные профсоюзные организации, профсоюзы, их объединения (ассоциации) выступают инициаторами таких переговоров, и заключать коллективные договоры, соглашения на согласованных сторонами условиях".
 
Цитата
написал:
ткните меня носом, где посмотреть можно.
Ну например в главе 6...
 
Цитата
написал:
Цитата
написал:
Предложений от работников - не достаточно...
Представители стороны, получившие предложение в письменной форме о начале коллективных переговоров, обязаны вступить в переговоры в течение семи календарных дней со дня получения указанного предложения.
Не понимаю, почему не достаточно. От представителя работников. Но тут по смыслу мы подразумеваем "от работников"
 
Цитата
написал:
Не понимаю, почему не достаточно.
Потому что речь у уважаемой Кракозябры идет не о предложении о начале переговоров, а о предложении сразу заключить договор.....Причем не от официального представителя работников, а от самих работников....
 
Цитата
написал:
Потому что речь у уважаемой Кракозябры идет не о предложении о начале переговоров, а о предложении сразу заключить договор.....Причем не от официального представителя работников, а от самих работников....
Для понимания автором ситуации: если трудовой коллектив настроен заключить коллективный договор, то они видимо соблюдут процедуру. Если коротко говорить: то если трудовой коллектив захочет, - то кол договору быть.

Если никто не захочет - то не нужно его разрабатывать, можно дальше жить и работать без него.
 
Коллеги, подскажите. Есть исполняющий обязанности генерального директора (временно, до назначения генерального директора). ПРоисходит реорганизация путем присоединения, там такой должности нет. Порядок действия с исполняющим обязанности какой?
 
Цитата
написал:
Коллеги, подскажите. Есть исполняющий обязанности генерального директора (временно, до назначения генерального директора). ПРоисходит реорганизация путем присоединения, там такой должности нет. Порядок действия с исполняющим обязанности какой?
Прямо в штатном расписании должность - исполняющий обязанности?
И прямо на эту должность ПРИНЯТ работник?
Очень странно...
 
Цитата
написал:
Очень странно...
Может просто какого-то работника назначили приказом исполнять обязанности временно отсутствующего руководителя :?: Многие не считают, что это ИО-это тоже должность, со всеми вытекающими.
 
Цитата
написал:
Прямо в штатном расписании должность - исполняющий обязанности?И прямо на эту должность ПРИНЯТ работник?
Назначен исполняющим обязанности ген. директора временно - до приема или назначения генерального директора. Назначен советом директоров. В штатном расписании должность генеральный директор. Сейчас это предприятие должно присоединиться к другому и стать обособкой, соответственно, генеральный директор там не нужен.
Цитата
написал:
ИО-это тоже должность, со всеми вытекающими.
Мне кажется, в нашем случае до такого не додумались, к счастью или несчастью, не знаю.
Страницы:Пред.123
Ответить
Читают тему
Форма ответов
 
Текст сообщения*
Перетащите файлы
Ничего не найдено
Файл